Åsikter har vi väldigt många, något intressantare är att se på strategier i debatter och på sociala medier. Lars Anders Johansson skriver om borgerlighetens oförmåga att göra sig gällande i de snabba rycken på sociala medier (GP).
Frågan är särdeles intressant sedan den tidigare politiska enheten har brutits upp. Att vänstersidan har varit framgångsrik är det ingen tvekan om. Från att ha varit krävande radikal och omstörtande blev det mesta av deras program den politiska korrekthetens regemente. Ett sådant regemente är för övrigt inte till för att bokstavligen tillämpas därför blir de mera avancerade idéerna inte särskilt oroande. Man förstår att revolutioner och kampen mot kommersialism och konsumtion är vackra tankar men som inte har någon större betydelse. På senare tid har fronten blivit mera uppbruten. De tidigare bannlysningarna fungerar inte längre eftersom de alltmer irriterande ”liberalerna” inte låter sig tillrättavisas. Och då är det alltså dags för borgerligheten att fundera på en strategi i ett nymornat landskap. Johansson har några intressanta tankar om det med utgångspunkt från strategi. Jag är själv fascinerad av detta fenomen och vet att en långsam med konsekvent hållning brukar ge goda resultat. Det mesta går att vända till sin fördel om man undviker att inlåta sig i taktiska småbråk. Sant nog kan det verka som om det går att göra goda vinster i sådana taktiska drabbningar men man skall på alla sätt undvika att ge retur på grova utspel. Att t ex göra uttalanden i affekt är ett av de värsta fel man kan begå. Man kan tillåta sig sådant som saklig ironi med vederbörlig distans.
Frågan är dock om borgerligheten kommer att visa tillräcklig kreativ strategi även om, som sagt, man har ett bra läge då motståndarna tycks fortsätta i samma stil som förut.
Ok Adam, bon apetito!
Koranen stipulerar att profeten Mohammad skall åtlydas och att åtlyda profeten Mohammad är likställt med att åtlyda Allah. Därför blir Sunnah (vilket omfattar Haditherna) – det vill säga uttolkningarna av vad profeten Mohammad sagt och menat – grund för islamsk doktrin. Islamsk rättspraxis är i princip lika tungt vägledande som Supreme Courts uttolkningar av den amerikanska konstitutionen (tänk de amerikanska vapenlagarna).
Det är därmed om än inte en omöjlig så i alla fall en orealistisk sak att försöka företaga en omtolkning av etablerad islamsk doktrin. Centrala koncept, till exempel att blasfemi och apostasi är allvarliga brott, är stipulerade och fördömda som sådana av koranen. Haditherna definierar och stipulerar straffen och straffsatserna. Haditherna är islams andra mest respekterade policydokument efter koranen.
Och såsom redan har påpekats: de som försöker reformera islam åker kvickt in i finkan.
Till Per:
Nya Testamentet innehåller ett tydligt ställningstagande mot judendomen. Paulus skriver i 1 Tess 2:15: ’Judarna dödade herren Jesus liksom de dödade profeterna, och oss har de förföljt. De trotsar Gud och är fiender till hela mänskligheten.’
Antisemitismen i det kristna Europa har helt enkelt sina rötter i Nya Testamentet!
Om nu inte islam kan förändras som ”Från Graven” och ”CedDe” påstår varifrån kommer då wahhabismen ifrån?
Faktum är att wahhabismen är just en variant av islam som är resultatet av ett stort reformarbete under 1700-talet där en mängd tidigare traditioner inom islam kom att förändras eller helt förkastas.
Tvärt om Ulf, wahhabismen är ingen förändring utan en uppdatering av strikt fundamentalism.
Antisemitismen, var finns den i huvudsak och som ett reellt våld idag?
Och, ser inte Adam och Ulf hotet mot Europa från islam/islamismen, den muslimska invationen? Tror ni att Europa kan vara en fredlig och demokratisk kontinent, präglad av jämställdhet mellan män och kvinnor etc. när den muslimska befolkningens andel har ökat med säg tio procentenheter? När kan det vara, om tio år? Och ett svar är?
Per
Pew Research Center uppskattade antalet muslimer i Sverige år 2010 till 451 000 (eller 4,9% av befolkningen). Enligt deras beräkningar skulle antalet – baserat på siffran från 2010 – ha ökat till 993 000 (eller 9,9% av befolkningen) år 2030.
Men det är nog ingen högoddsare att detta är en underskattning med tanke på de senaste årens migration till Sverige.
Nu strider ju uppenbarligen väldigt mycket i wahhabismen mot andra traditioner inom islam. Det är därför som moskéer och andra religösa byggnader systematiskt raseras eller byggs om när wahhabiterna tar över en muslimsk stad.
Det ”CeDe” kallar uppdatering är helt enkelt en reformerad islam!
Det ursprungliga islam:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Wahhabism
Enligt wahhabiterna så är deras tolkning av islam den ursprungliga men andra sunniter håller inte med om det.
Och?
De fundamentalistiska Wahhabiterna står för ca 0,5% av världens muslimer. Ca 85-90% av världens muslimer är konservativa traditionalister:, det vill säga Sunni. Ca 10% är Shia.
Summa summarum: en försvinnande liten del av islam är reformerad åt ”rätt håll” och eftersom att till och med shia är rätt hårdföra i sin syn på vad som är sann islam så kan ju slutsatsen endast bli att en moderniserad islam – i bemärkelsen ”tolerant” – är en naiv och verklighetsfrånvänd förhoppning.
Reformeras måste islam icke desto mindre!
(på samma sätt som amerikanska vapenlagar måste justeras – lycka till!!!)
Per har alldeles rätt när han oroar sig för islamistisk terror och särskilt då islamitisk terror riktad mot judar. Det finns absolut en stor risk för att sådana terrorattacker kommer att drabba Europa.
Samtidigt så får Sverigedemokraterna mer än var femte röst i vissa opinionsundersökningar trots att partiet vill göra det omöjligt att leva som jude i Sverige.
Väldigt få av de som röstar på Sverigedemokraterna är islamister, det vet även du Per.
Att se antisemitismen som någon slags ”egenskap” som bara finns hos muslimer leder helt fel. Antisemitismen finns bland alla grupper i samhället, även hos vår utrikesminister som varken är islamist eller sverigedemokrat.
Till sist så anser jag att 10-20 procent fler muslimer i Europa inte kommer att påverka några av de friheter du oroar dig skall försvinna Adam.
Både prideparadernas och moskéernas närvaro visar att vår kontinent brutit med sin historia av intolerans. Den historia av intolerans som till slut förvandlade Europas ghetton och synagogor till museum sedan dess innevånare mördats av sin kristna grannar.
Angela Merkel (2016-12-31): ”Islamsk terror största hotet mot Tyskland”
Ulf,
Om nu Wahhabisterna åtrått att leva efter de islamska urkunderna så förstår jag inte hur du kan se det som en reformering av islam.
Martin Luther reformerade kristendomen.
Nu anser ju andra sunniter att whabbbiterna inte följer islams urkunder.
Men deras avsikt är ändå att reproducera islam och inte att modernisera den.
Hela argumentationen att det i praktiken inte finns en enda signifikant inriktning av islam som erkänner en annan inriktning som det ”sanna” islam är ju inget annat än ett understrykande av precis hur intolerant islam som religion är!
Pust ja, helt riktigt Från Graven. Och någon utveckling mot det sekulära är ju knappast att vänta. Vårt enda alternativ är att hålla islam på avstånd.
Varför hindrar inte de muslimska föräldrarna sina ungdomar från att trakassera det svenska samhället. Det är politisk medvetenhet, ett sanktionerat småskaligt krig.
Dominans över territorium. Basal instinkt.
Gå till en valfri kommunal simhall i någon av landets större städer och se hur bra det går innan det blir någon typ av trubbel endast på grund av din svenne-närvaro.
Pöbelns verklighetsbefriade floskler härinne klarar ju inte tre minuters konfrontation med verkligheten därute.
CeDe/ Graven
Trots alla era inlägg förstår jag inte vad ni vill ha sagt. Menar ni att en modernisering är omöjlig, eller menar ni att den är möjlig? Frågan är stor och svår, jag vet, men det var ni som tog upp den…
Ulf
”Till sist så anser jag att 10-20 procent fler muslimer i Europa inte kommer att påverka några av de friheter du oroar dig skall försvinna Adam.”
Det är inte 10-20 procent fler muslimer i Europa som oroar mig, utan de irrläror regressiva imamer sprider.
CeDe
”Och någon utveckling mot det sekulära är ju knappast att vänta. Vårt enda alternativ är att hålla islam på avstånd.”
Vet inte vilken gång i raden det är du tar till stora ord. Och sen när man ifrågasätter det du skrivit kan du inte backa upp det. Då blir dina inlägg inte annat än tröttsamma försökt till att få uppmärksamhet, genom att skriva nåt så kaxigt som möjligt.
CeDe
Ta tidigare i den här tråden. Du postar youtubevideos som innehåller ytlig propaganda och tror det ligger någon sanning i det. Först trodde jag du skämtade. Läser du inte några tidningar (förutom axpixlat) eller böcker? Är en av dina informationsintag propagandafilmer på youtube? I så fall är du lika korkad som vilken islamsk fundamentalist som helst. Inte lika hemsk, men precis lika korkad.
Adam, vi står lika frågande som många andra huruvida islam kan moderniseras eller inte.
1400 år har gått sen start så kanske är det dags?
Korkad får väl stå för din definition av min tankeförmåga. MENSA bedömde den till 147. Men det är ju ett tag sen nu så det kan säkert ha förändrats.
CeDe
Hur kan du då INTE bedöma en propagandavideo på youtube som just en propagandavideo? Vad är det som händer när du får för dig att detta är bra, detta ska jag länka till på Vilks blogg. Som jag skrivit innan, tror jag alltid, till en början, att du skämtar när du postar sådana videos.
Var enda media ägnar sig väl åt propaganda vid undanhållande eller omskrivningar av verkligheten. Man får plocka kornen ur kakorna.
CeDe
Det var inte det jag frågade. Det jag frågade var vad som händer när du ser ett youtubeklipp med dramatisk musik som antyder en massa skumma kopplingar mellan Barack Obama och islam. Tänker du då det här är bra? Det här är informativt? Det här visar hur det verkligen är?
Jag har många vänner som är nominella muslimer men lika integrerade som falukorv & potatismos. Det blir alltså en fråga om att sparka ut de politiska ”representanter” för vår sekulära demokrati som grundar sina beslut på en outbildad, okunnig och oinformerad naivitet. Därefter är det UNHCRs certifieringsprocedur som gäller, realistiska kvoter, samt en strikt uppföringskod för hitkommande. Annars dras det tillfälliga och med jämna mellanrum omprövade uppehållstillståndet in.
SKALL DET VARA SÅ FÖRBANNADE SVÅRT!?
Till Adam
Det är lovvärt att du försöker diskutera med ”CeDe” men signaturen är ett troll och inläggen är inte menade som seriösa. Du kommer aldrig att få några vettiga svar eller seriösa förklaringar varför ”CeDe” har valt att posta ett inlägg.
Samtidigt så finns det en linje i signaturens trollande, judar och muslimer skall ut ur Sverige!
Gång på gång återkommer detta mantra i signaturens inlägg. Judendomen är barbarisk och muslimerna uppenbarligen ett hot. Onekligen ganska obehagligt men en del av den västerländska traditionen av intolerans gentemot de som ”avviker”.
”Från Graven” undrar ”varför det är så svårt” att införa de lagändringar som signaturen föreslår.
Svaret är ganska enkelt. Majoriteten av det svenska folket stödjer inte en sådan lagstiftning.
En majoritet av det amerikanska folket stödde Clinton, fick vi höra!
Ulf Adam
Det mest chockerande i CeDes propaganda är den totalt öppna antisemitism den visar. Här ser vi tydligt hur geggigt det är mellan national socialister och national koncervativa. Bakgrundsmusiken delas mellan avpixlat och nordfront.
Saxat från CeDes video:
Jews:
Mass immigration would destroy Israel
Mass immigration will save Europe
Save europé from what?
From being white European?
Thanks, but I don’t think I want to be
”saved” by this Jewish Masterplan
Maybe the reason ”Jews will be resented”
is really
because…
Jews are trying to
ethnically ”cleanse” Europe
from European Natives
by initiating
a massive Invasion
of Black Africans & Muslims
into our homelands?
Jag är inget troll bara lite obekväm för vissa här som har lite svårt att hänga med.
Von Graven
Vore intressant att veta vad din ”en strikt uppföringskod” egentligen innebär – vilket gentemot avvikelse ifrån denna föreslås att rendera i återkallande av uppehållstillstånd.
Mycket intressant…;)
”En majoritet av det amerikanska folket stödde Clinton, fick vi höra!”
I US är det elektorerna som väljer President – inte folket – visste du inte det von Graven..?
LOL
Tyvärr mohammad, du får vänta tills någon annan ställer frågan.
Sådana som antyder att Berlin-attacken på oskyldiga julfirande familjer var ”false flag” skall bemötas med det förakt de förtjänar.
Sufism är en utmärkt riktning inom Islam som är både tolerant mellan kön och sexuella läggningar och mot andra religionsutövare. Våra kvinnliga Imamer i Sverige och Danmark tillhör Sufi.
http://www.huffingtonpost.com/stephen-schwartz/how-many-sufis-in-world-i_b_902164.html
Pöbeln,
Utmärkt. Återkom då när majoriteten av muslimer är sufister.
Under tiden är det fortfarande skyddsstatus enligt UNHCR som bör vara främsta urvalskriteriet bland de med genuint skyddsbehov.
Adam
Nu får du förklara detta uttalande angående CeDes videos om islamism.
”Du postar youtubevideos som innehåller ytlig propaganda och tror det ligger någon sanning i det. …”
Vad menar du? Är det förfalskningar? Extremt missvisande pga extremt ovanliga händelser/företeelser? Eller?
Mig skrämmer dessa filmer. Är jag lättlurad/,vilseledd i så fall enligt dig.
De dansar och ler och röker på….
http://www.islam.se/andra-religioners-syn-pa-gud/sufism
Per
Ja, enl mig är du det. I min (felaktiga) föreställningsvärld kan varje människa se att dessa videos är propaganda, propaganda av ett inte särskilt sofistikerat slag, som inte bevisar någonting – inte ens försöker bevisa någonting! – utan försöker antyda en massa saker. Har man ett kritiskt tänkande ser man igenom sånt. Kanske är jag ensam om det.
5% är starkt knutna till sufism.
20% anser sig influerade av sufism.
Om ni är intresserade av reformism i Islam bör ni inte vara sarkastiska mot betydelsen av Sufism.
Å andra sidan är ni nog inte intresserade av nån reform. Ni vill ha en katharsis i form av barbari. Detta har ju Per redan uttalat.
Jag är inte sarkastisk – jag menar det.
Återkom när en majoritet är sufister som erkänner demokrati, mänskliga rättigheter och rule of law.
De hallucinerande sufisterna är starkt påverkade av haschrökningen . Är det verkligen något som är rekommendabelt.
Valet mellan haschrökande sufister och fundamentalister som kör lastbil in i folkmassor är väl ändå ganska enkelt?
Så länge som dom respekterar demokrati, mänskliga rättigheter (såsom FN’s deklaration avser) och rule of law.
”Under tiden är det fortfarande skyddsstatus enligt UNHCR som bör vara främsta urvalskriteriet bland de med genuint skyddsbehov.”
Men varför då inte tala klarspråk – på vilket sätt avviker den Svenska asylpolitiken ifrån UNHCR:s urvalskriterier?
Jag misstänker dock att von Graven – med risk för de vanliga felsluten – inte besitter tillräcklig kunskap i saken för att våga utveckla ens denna rudimentära frågeställning…
FG
Fast i någoon mån får man väl säga att svenska muslimer erkänner demokrati, mänskliga rättigheter och rule of law. Eller?