2009: Yttrandefriheten i Karlstad

Donationer från utlandet till Utrikespolitiska Föreningen:

IBAN SE27 8000 0815 6291 4848 3200
Bankens BIC SWEDSESS
Kontohavare UTRIKESPOLITISKA FÖRENINGEN I KARLST
Kontokod 6

Universitetsgatan 2
651 88 Karlstad

Och inlands:
Swedbank
clearingnummer: 8156-2
kontonummer: 914 848 320-0

Karlstad på måndag.
Rashid Musa, ordförande för Sveriges Unga Muslimer uppmanar till bojkott. Lite tråkigt att han inte kan tänka sig att lyssna på vad som sägs innan han fäller sitt omdöme om yttrandefriheten ”det finns gränser för begreppet som sådant”. Självklart finns det sådana och det tänkte jag tala om. Men eftersom en rondellhund fortsätter att spöka kan han inte tänka sig att höra på vad som sägs.

Det här inlägget postades i Föreläsningar, yttrandefrihet. Bokmärk permalänken.

59 svar på 2009: Yttrandefriheten i Karlstad

  1. Jor-El skriver:

    Stämmer detta, att förbudet mot avbildning av ”Profeten” bara är ett modernt hitte-på och hjärnspöke, då återstår ju bara för följarna av fredens religion att uppdatera sin syn på hundar från något lågt och smutsigt till människans bästa vän. Sedan kan Lars Vilks börja leva ett normalt liv igen…
    http://www.newsweek.com/koran-does-not-forbid-images-prophet-298298

  2. Heidegger skriver:

    Signifikativt att Musa, tar upp hets mot folkgrupp; självklart det är ju en gummiparagraf som i förlängningen kan betyda vad som helst, t.ex. allmänt förbud av Islamkritik…

  3. Inge skriver:

    Rashid Musa forstår ikke demokrati. Hvis han forstod demokrati ville han ikke ansett Lars Vilks som en ”problematisk figur”. I demokratier finnes det ikke problematiske figurer, bare mennesker.

  4. Ludvig K skriver:

    Har satt in 100 kr. Min ekonomi hindrar mig tyvärr från att göra större bidrag. Av var och en efter förmåga…

  5. Rurik skriver:

    Ludvig K

    Hoppas du kan känna att din integritet stärkts i den process du själv beskrivit här på bloggen.
    I en demokrati låter man sig övertyga av goda argument och går stärkt ur debatten.
    Du har i alla fall min högaktning !

  6. Hemkär skriver:

    Så är det strax dags att räkna kassan och begrunda om priset för att hyra en metalldetektor är det som styr mötesfriheten. Och yttrandefriheten.

    Det är nu Islamska Staten och de som stressas av dess våld som styr. Fegt och symtomatiskt på västvärldens oförmåga att styra debatten. Det är muslimska ideal som har kronor och ören på banken. Betänk att IS och Saudiarabien har många gemensamma argument. Det har Stefan Löfvén och hans ministär fått veta. Dags att byta ut en minister?

  7. Från Graven skriver:

    Ludvig

    Det gör endast bidraget ännu mer värdefullt

  8. Pöbeln skriver:

    Inge, nu lever du väl i en utopi. Klart att det finns problematiska figurer i en demokrati, de tom bör finnas.

    Som sagt, det som är rätt för mig, är rätt för dig. Det som är fel för dig, är fel för mig.

  9. CeDe skriver:

    “Sveriges unga muslimer” bojkottar yttrandefriheten.

    Det som är rätt i en demokrati är inte rätt inom islam.

  10. Pöbeln skriver:

    Har du källa på det att ”Sveriges unga muslimer” bojkottar yttrandefriheten.

    Inte avpixlat nu CD…

  11. CeDe skriver:

    http://www.nwt.se/karlstad/2015/03/11/absolut-en-bojkott-mot-vilks

    Var det avsaknaden av 2 versaler du snubblade på?

  12. Pöbeln skriver:

    Jag får väl vika mig i sakfallet, RH är ju inte hets mot folkgrupp. Det handlar dock inte om någon bojkott mot yttrandefriheten utan om en samordnad bojkott mot LV. I detta finns inget kontroversiellt. Så funkar det i en demokrati när vi etablerar normer. Och ju fler kulturella möten vi har ju mer normanpassningar lär det bli. Detta är heller inget kontroversiellt. Lösningen stavas inte isolationism.

  13. Från Graven skriver:

    Det är ju inte särskilt smickrande för islam att en representant för landets unga muslimer manar till bojkott av en yttrandefrihetsdebatt.

  14. CeDe skriver:

    Jor-El,

    Det syns på bilderna som att inte heller den heltäckande slöjan var något påbud vid den tiden.

  15. CeDe skriver:

    …Kanske LV kan åstadkomma några parafraser utifrån bildmaterialet.

  16. CeDe skriver:

    FR GR,

    Kommunism ock islamism som ler och långhalm.

  17. Jor-El skriver:

    CeDe

    Ja, kanske Islam skulle måbra av att gå lite old-school på sig själv. Vi skulle ju fortfarande behöva dras med en hel del irriterande gammeldags skavanker, men kanske slippa förödande överreaktioner mot några pennstreck på papper. Tror dessutom muslimska barn skulle tycka det vore kanonkul att teckna Muhammed som superhjälte i en massa olika varianter och situationer.
    Som grädde på moset, apropå att heltäckande slöja också verkar vara ett onödigt modernt ok, skulle vi framgent slippa förväxla vissa muslimska kvinnor med Spökplumpen.

    Man kanske ska slänga ut frågan till eventuella islam-vurmare här. Var exakt finns påbuden om förbud mot avbildande av ”Profeten”? Och var finns anvisningarna om kvinnans täckande av sig själv?

    Och påvisa gärna felen i denna:
    http://www.newsweek.com/koran-does-not-forbid-images-prophet-298298

  18. CeDe skriver:

    Pbln,

    Så Lars Vilks ska inte omfattas av yttrandefriheten menar du?
    De andra, men inte LV. Vari ligger skillnaden?

  19. Från Graven skriver:

    “Lösningen stavas inte isolationism“, skriver Pöbeln, och menar att Sveriges Unga Muslimers uppmaning att “inte lyssna” är okontroversiellt.

    Någon mer som tar sig för pannan över Pöbelns två diametralt motsatta påståenden?

  20. Från Graven skriver:

    Pöbeln

    I reciprocitetens namn måste det ju vara OK att uppmana till bojkott av Sveriges Unga Muslimer samt att uppmana svenskar i allmänhet att “inte lyssna” på dem?

    Jag vet, jag vet, Pöbeln – (suck) – du tänker naturligtvis inte svara på en sådan fråga – men jag ställer den till dig i alla fall!

  21. Från Graven skriver:

    acceptans av förtryck + kritik av demokrati = kulturrelativism

  22. CeDe skriver:

    Pöbeln tillhör antagligen den förlorade Palmegenerationen där man lärde ut mängdlära i stället för matematik.

  23. Lars Vilks skriver:

    Lite märkligt yttrande, Pöbeln. Man får anta att Unga Muslimer skall vara en organisation som väcker respekt i samhället. Då är det inte särskilt smart att påstå att Rh är hets mot folkgrupp. Det är den enklaste sak i världen att ta reda på att den har anmält flera gånger utan att detta har föranlett någon åtgärd. Konklusionen man kan dra “Vi unga muslimer menar ändå att det är hets mot folkgrupp och eftersom vi anser det anser vi att man inte skall lyssna på vad Vilks har att säga”. Att dra sig undan som de gör är antingen isolationism eller en komplett brist på förmåga att föra en diskussion.

  24. Ateisten skriver:

    Nej, det finns varken bildförbud eller slöjobligatorium i koranen.

    Slöjan kommer av att de beridna (= högstatus) beduinerna var tvungna att skyla ansiktet när de red genom sandstormarna. Bruket övertogs sedan av deras hustrur och blev en högstatussymbol.

    Fram till Jyllandspostens muhammedbilder var bilder av profeten vanliga inom Shia, men är nu försvunnet.

    Jag var tidigare lärare i maskinkonstruktion där ritteknik är centralt. På 70-talet hade vi en hel del muslimska studenter och många var mycket duktiga i matematik men de var helt borta i ritteknik, vilket jag förstod härrörde från bildförbudet. Idag är detta inget problem eftersom vi “ritar” med datorn.

  25. mohammad skriver:

    Jor-El

    Inte heller hunden är smutsig, historien har sin utgångspunkt i ett förvirrat långskägg som inte gillade hundar.

    Lars Vilks Mo-Doggie är i dessa meningar genial, tyvärr förstod han inte att använda sig av dessa myter när det begav sig.

    “Jag bara rit”…..

  26. joanna skriver:

    Hunden ses hursomhelst som smutsig i den muslimska världen, men det finns ett undantag, Salukin, den arabiska gaselljakthunden som var välkommen in i beduinernas tält och som ofta gavs bort som en värdefull hemgift.

  27. Från Graven skriver:

    Nu är det bekräftat; saudierna kände sig “kränkta” över Wallströms kritik av bloggarens 1000 piskrapp som “medeltida”.

    http://gulfnews.com/news/gulf/saudi-arabia/riyadh-confirms-sweden-ambassador-recall-1.1470555

    Jahapp.

    Vad mer kan man tillägga?

  28. Jor-El skriver:

    Ok, ut med långskäggen och deras anhang ur moskéerna då.
    Then we’ll party like it’s 599. Åsnebröl och djembe, bring it on!

  29. CeDe skriver:

    Åsnebrölet var inte hets mot folkgrupp – mannen frikänd!

  30. Heidegger skriver:

    @CeDe På ett sätt var det väl synd, nu kommer det inte resas någon opinion mot morallagen…

  31. CeDe skriver:

    Från Graven,

    Bojkotta deras olja!

  32. Pöbeln skriver:

    Att uppmana till bojkott är inte kontroversiellt. Jag tror snarare att UM inte gillar RH och bojkottar av den anledningen, snarare än att de bojkottar mot yttrandefrihet. Jag menar, det är ju inte bojkott mot yttrandefrihet om man uppmanar till bojkott av SD eller PegIDA. Eller hur.

    Min poäng var att normer formuleras i en demokrati i just dessa typer av friktioner. Om man inte vill ha friktionerna så får man idka isolationism. Jag antar att Lars tycker mycket om friktioner? RH är ju också del i detta.

    Sen, Lars, jag var ganska tydlig med att RH INTE är hets mot folkgrupp, OK? Framgick det?

  33. Från Graven skriver:

    Pöbeln
    p
    Men det är inte RH som Sveriges Unga Muslimer uppmanar till bojkott av – men en debatt om yttrandefriheten och dess gränser.

    De uppmanar även sina medlemmar att “inte lyssna”.

    Borde du inte säga till UM att “lösningen på problemet stavas inte isolation” snarare än till oss här på Vilks.net som faktiskt försöker få till stånd en dialog???

    Jag menar, varför är det hela tiden OSS som du ger dig på?

    Att de vill bojkotta pga Vilks visar ju endast att UM inte klarar av att skilja på sak och person.

    Är det sådana “normer” du tycker skall etableras i Sverige 2015???

  34. CeDe skriver:

    Pöbeln har problem. Han blir aggressiv och diktatorisk när det går honom emot. Han har förutfattade meningar och är hämmande rigid.
    Med andra ord en människa svår att umgås med för icke likasinnade.

  35. Pöbeln skriver:

    Om de vill utmana “yttrandefrihetens gränser” så är väl det inte samma sak som en “bojkott mot yttrandefriheten”. Eller? LV vill ju samma sak, utmana “yttrandefrihetens gränser”, men det är inte samma sak som “hets mot folkgrupp”.

    Men visst skaver det när man rör sig i gränslanden, detta gäller UM såväl som LV.

  36. Pöbeln skriver:

    CD
    Jag är isf diktator i ett land där 99% är emot mig LOL Men smickrande av dig…

  37. Pöbeln skriver:

    Glömde…
    Visst är det helt ok att bojkotta UM möten. Nu när jag tänker på det tror jag att ni aldrig varit på ett sådant?

  38. Från Graven skriver:

    Nej, men – som bekant – så är samarbete och samarbete med muslimer knappast ett problem för mig.

    Därför blir jag dubbelt irriterad, och tycker det är föga smickrande för UM att de uppmanar sina medlemmar att “inte lyssna”.

    Om de stoppar fingrarna i öronen – hur skall vi klara av att samsas i landet då???

  39. Från Graven skriver:

    Ja, Wallström har gjort helt rätt i sak.

    Det är starkt arbetat av henne – och det är synd att det gick så snett att vi blev avfärdade innan vi hunnit påverka.

  40. CeDe skriver:

    De kan nog bara samarbeta så länge det inte inkräktar på koranen. En muslim har inte mandat att gå emot islam, han är underkastad sin “religion”.
    Att nämna att de var emot våld var väl ändå ett erkännande att det förekommer som medel.

  41. Lars Vilks skriver:

    Vem har bojkottat UM möten? Att inte besöka är en annan sak. I Karlstad hade det varit av stort intresse att höra UM:s synpunkter och de hade tvivelsutan fått ge uttryck åt dem i diverse medier. När man då inte vill lyssna och inte vill argumentera vad är då den föreningen till för? Inbördes beundran?
    Jag har aldrig sagt att jag utmanar yttrandefrihetens gränser. RH är långt därifrån. Däremot har min avsikt varit att visa konstvärldens agenda och gränsdragning.

  42. Pöbeln skriver:

    Graven
    Om det nu är så, så delar jag din frustration där.

  43. mohammad skriver:

    Jag uppmanar Sveriges muslimer att varken lyssna till Vilks eller till SUM….

  44. Inge skriver:

    Jeg oppfordrer ingen til å lytte til mohammad.

    Forstår du litt mer nå?

  45. Från Graven skriver:

    mohammad har flera modes.

    Någon typ av frustration över LV.

    En ibland resonerande (juridik!).

    Troll

    Man skall ju alltid ha någonting positivt att säga om sin granne. Min positiva reflektion över mohammad är att man aldrig har tråkigt när han är med.

  46. CeDe skriver:

    Dags för religionen att komma ner på jorden!

Lämna ett svar

E-postadressen publiceras inte. Obligatoriska fält är märkta *

Denna webbplats använder Akismet för att minska skräppost. Lär dig hur din kommentardata bearbetas.