<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Del 874: Det enkla steget ut ur konstcirkeln</title>
	<atom:link href="http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/</link>
	<description>Lars Vilks konstnären konceptualisten målaren skulptören</description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 15:17:53 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.2</generator>
	<item>
		<title>Av: Lars</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238148</link>
		<dc:creator>Lars</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 09:38:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238148</guid>
		<description>Hej Jacob C. Jag tror inte man har något tredje. Du vet Gud finns eller inte, svårt att tänka sig något mitt emellan. Däremot skall man inte underskatta vad som kan produceras genom konstvärlden. Det är lätt att bli föraktfull mot &quot;konstvärlden&quot;, men det är ju en samling kompetenser som skapar konsten och konstverken tillsammans. Det kan förefalla sterilt när saken ställs upp i ett definitionsformat men så är det inte när man ser på praktiken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Jacob C. Jag tror inte man har något tredje. Du vet Gud finns eller inte, svårt att tänka sig något mitt emellan. Däremot skall man inte underskatta vad som kan produceras genom konstvärlden. Det är lätt att bli föraktfull mot &#8221;konstvärlden&#8221;, men det är ju en samling kompetenser som skapar konsten och konstverken tillsammans. Det kan förefalla sterilt när saken ställs upp i ett definitionsformat men så är det inte när man ser på praktiken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jacob C</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238104</link>
		<dc:creator>Jacob C</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 00:54:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238104</guid>
		<description>&quot;Den meningen säger bara en väsentlig sak, att kvaliteten skapas av konstvärlden och inte är någon mystisk andlighet i konstverken.&quot;

Tillämpar du inte här tertium non datur-argumentation. Finns det alltså inga andra alternativ än &quot;konstvärlden&quot;/&quot;den symboliska makten&quot; och &quot;mystisk andlighet&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;Den meningen säger bara en väsentlig sak, att kvaliteten skapas av konstvärlden och inte är någon mystisk andlighet i konstverken.&#8221;</p>
<p>Tillämpar du inte här tertium non datur-argumentation. Finns det alltså inga andra alternativ än &#8221;konstvärlden&#8221;/&#8221;den symboliska makten&#8221; och &#8221;mystisk andlighet&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Gunnar</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238089</link>
		<dc:creator>Gunnar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 21:12:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238089</guid>
		<description>Jo, jag misstänkte att du menade det allra senaste. Var bara lite (dumt) retsam... Förlåt för det. Är inte så bra på att debattera så här, och jag har en ovana att slänga mig in med alldeles fel attityd i diskussioner där jag egentligen inte är så insatt. Stort av dig (er) att ha tålamod med mig.

Egentligen tycker jag nog också, personligen, att det finns syften med sådana där listor (att jag är lite motvalls kanske beror på att det känns lite cyniskt eller nåt), speciellt om jag är dåligt insatt och vill ha &quot;sökhjälp&quot;, men om någon säger till mig att något är bra konst, är jag nyfiken och vill veta varför man anser att den är bra (även om det bara råkar vara att ett verk åstadkom en större känslomässig upplevelse). Och det ena behöver ju inte utesluta det andra. Som sagt, för den enskilde finns det inga problem med listor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jo, jag misstänkte att du menade det allra senaste. Var bara lite (dumt) retsam&#8230; Förlåt för det. Är inte så bra på att debattera så här, och jag har en ovana att slänga mig in med alldeles fel attityd i diskussioner där jag egentligen inte är så insatt. Stort av dig (er) att ha tålamod med mig.</p>
<p>Egentligen tycker jag nog också, personligen, att det finns syften med sådana där listor (att jag är lite motvalls kanske beror på att det känns lite cyniskt eller nåt), speciellt om jag är dåligt insatt och vill ha &#8221;sökhjälp&#8221;, men om någon säger till mig att något är bra konst, är jag nyfiken och vill veta varför man anser att den är bra (även om det bara råkar vara att ett verk åstadkom en större känslomässig upplevelse). Och det ena behöver ju inte utesluta det andra. Som sagt, för den enskilde finns det inga problem med listor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Lars</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238088</link>
		<dc:creator>Lars</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 20:33:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238088</guid>
		<description>Nej Gunnar, det handlar inte om att studera det gamla. Det skall man förstås göra oavsett men det jag talar om är att studera det nya, det allranyaste. För så långt framme är vi att de kvaliteter som dyker upp kan omedelbart bestämmas och beskrivas som mer än enskilda utkast. Det här är intressant för alla som är konstintresserade. Jag föreläser mer än ofta för konstföreningar och allmänhet och den vanligaste frågan handlar om vad som är bra konst. Det vill man mer än gärna veta. Så visst finns det ett behov utanför den professionella.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nej Gunnar, det handlar inte om att studera det gamla. Det skall man förstås göra oavsett men det jag talar om är att studera det nya, det allranyaste. För så långt framme är vi att de kvaliteter som dyker upp kan omedelbart bestämmas och beskrivas som mer än enskilda utkast. Det här är intressant för alla som är konstintresserade. Jag föreläser mer än ofta för konstföreningar och allmänhet och den vanligaste frågan handlar om vad som är bra konst. Det vill man mer än gärna veta. Så visst finns det ett behov utanför den professionella.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Lars</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238087</link>
		<dc:creator>Lars</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 20:29:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238087</guid>
		<description>Kära Anna. Blott trätan för oss framåt... För vad vore det annars att skriva om? Nåväl listor är utmärkta saker. Som du vet bör man inleda med att beskriva fältet. Kan man dessutom mäta kvalitetseffekterna på ett tillförlitligt sätt är det ännu bättre. Naturligtvis avskyr konstvärldsfolket att konsten kan mätas. Den gamla tesen om att konsten står för något helt annat som blott kan uppenbaras genom sinnrika tolkningar och framhållande av den enskilde medlemmen har kommit i gungning. Självklart får man motivera listorna och som sagt är detta ingen större svårighet. Nu vet vi var vi har alla konstnärerna och deras kvaliteter. Men det saknas fortfarande curator- och kritikerlistor.

&quot;Ett meningsfullt förhållningssätt till konst&quot;, jo där slår du huvudet på en rostig spik. Konsten framstår inte längre som den kraft man i romantisk anda har tänkt sig. Vi får faktiskt också uppfinna det meningsfulla förhållandet. Eller vi kanske har det hela tiden eftersom konst uppenbarligen skapar intressanta diskussioner. Och för den enskilde finns det inga problem med listor och sådant, där gör man som man vill.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kära Anna. Blott trätan för oss framåt&#8230; För vad vore det annars att skriva om? Nåväl listor är utmärkta saker. Som du vet bör man inleda med att beskriva fältet. Kan man dessutom mäta kvalitetseffekterna på ett tillförlitligt sätt är det ännu bättre. Naturligtvis avskyr konstvärldsfolket att konsten kan mätas. Den gamla tesen om att konsten står för något helt annat som blott kan uppenbaras genom sinnrika tolkningar och framhållande av den enskilde medlemmen har kommit i gungning. Självklart får man motivera listorna och som sagt är detta ingen större svårighet. Nu vet vi var vi har alla konstnärerna och deras kvaliteter. Men det saknas fortfarande curator- och kritikerlistor.</p>
<p>&#8221;Ett meningsfullt förhållningssätt till konst&#8221;, jo där slår du huvudet på en rostig spik. Konsten framstår inte längre som den kraft man i romantisk anda har tänkt sig. Vi får faktiskt också uppfinna det meningsfulla förhållandet. Eller vi kanske har det hela tiden eftersom konst uppenbarligen skapar intressanta diskussioner. Och för den enskilde finns det inga problem med listor och sådant, där gör man som man vill.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Gunnar</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238086</link>
		<dc:creator>Gunnar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 20:00:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238086</guid>
		<description>Jaja, då prickade jag alltså in rätt syfte med min hagelsvärm: det är alltså konstnärerna (bland annat) som har nytta av att veta vad som anses som bra konst. Det låter nästan som något TS Eliot eller dina gamla retrogardistpolare skulle ha sagt. Man ska alltså studera det gamla, kanon, för att göra det nya. Se sig som en del av en tradition. Kan jag ju hålla med om till viss del iofs. Eller vantolkat (?) man kan lära sig kopiera det som anses bra och på så sätt skapa något bra själv? Tja, det kan ju också fungera, säkert. Själv behöver jag inte bry mig om att ha lust eller inte att skapa bra konst, för jag är ingen konstnär. Tack för svar förresten! Det uppskattas. Inte min mening att låta sur eller så i tidigare inlägg. Jag är bara nyfiken, tro det eller ej.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jaja, då prickade jag alltså in rätt syfte med min hagelsvärm: det är alltså konstnärerna (bland annat) som har nytta av att veta vad som anses som bra konst. Det låter nästan som något TS Eliot eller dina gamla retrogardistpolare skulle ha sagt. Man ska alltså studera det gamla, kanon, för att göra det nya. Se sig som en del av en tradition. Kan jag ju hålla med om till viss del iofs. Eller vantolkat (?) man kan lära sig kopiera det som anses bra och på så sätt skapa något bra själv? Tja, det kan ju också fungera, säkert. Själv behöver jag inte bry mig om att ha lust eller inte att skapa bra konst, för jag är ingen konstnär. Tack för svar förresten! Det uppskattas. Inte min mening att låta sur eller så i tidigare inlägg. Jag är bara nyfiken, tro det eller ej.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anna Brodow Inzaina</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238082</link>
		<dc:creator>Anna Brodow Inzaina</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 19:47:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238082</guid>
		<description>Lars,

Ja, vi har ju haft vår träta så länge vi har känt varandra - 10 år? – och vid det här laget borde du ju veta var jag står någonstans. Att min uppfattning inte skiljer sig så högst väsentligt från den institutionella konstteorin. Det jag vill lägga in i det hela är ett meningsfullt förhållningssätt till konst. Det menar jag inte att man kan få av att upprätta listor. 

Vännen,
Anna</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lars,</p>
<p>Ja, vi har ju haft vår träta så länge vi har känt varandra &#8211; 10 år? – och vid det här laget borde du ju veta var jag står någonstans. Att min uppfattning inte skiljer sig så högst väsentligt från den institutionella konstteorin. Det jag vill lägga in i det hela är ett meningsfullt förhållningssätt till konst. Det menar jag inte att man kan få av att upprätta listor. </p>
<p>Vännen,<br />
Anna</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Lars</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238081</link>
		<dc:creator>Lars</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 19:41:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238081</guid>
		<description>Gunnar. Nog menar hon att hon argumenterar för en annan teori. Läs själv innantill vad hon anser om den inst teorin.

Att definiera konst har alltid varit en het potatis som föranlett och föranleder otaliga debatter, föredrag och böcker. Praktiskt taget alla som kommer i kontakt med konst vill gärna veta vad det är för något. Du tycks vara ett undantag som istället vill se någon praktiskt nytta med definitionen. Och visst finns det sådant också. Om man vet vad som är bra konst blir det lättare att skapa just bra konst - om man skulle ha lust till det. Du kanske inte har det. 

Du ville gärna veta varför man väljer viss konst framför annan. Att svara generellt på den frågan är lätt. Konstnärer som har byggt upp goda nätverk kommer att väljas oftare än andra. Naturligtvis handlar det också om innehåll och utförande. Varför är t ex Cindy Shermans Film Stills bättre än otaliga andra bilder från 1979-80? Hon var på rätt plats, fick rätt uppbackning (October bl a), hennes bilder passade in i den postfeministiska diskursen. Bilderna är inte heller endimensionellt illustrerande utan kan tolkas på lite olika sätt. Inte heller är de egentliga original utan refererar strikt till en bestämd tid och till HitchcockMan kan utveckla det här hur detaljerat som helst men det torde räcka. 

Svaret är alltså inte komplicerat, allt man behöver göra är att ta fram de kvalitetskonsensus som formuleras av kritiker, curatorer och andra vid en viss tidpunkt och sedan följa hur den tillämpas på enskilda konstnärer.

Den inst teorin har inget med konstkritik att göra. Konstkritiker skriver vanligtvis konkret om utställningar och enskilda konstnärer. Deras uppgift är att komma med tolkningar. Den inst teorin beskriver vad som är konst och bra konst, den producerar inte kvaliteter utan beskriver de som konstvärlden producerar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gunnar. Nog menar hon att hon argumenterar för en annan teori. Läs själv innantill vad hon anser om den inst teorin.</p>
<p>Att definiera konst har alltid varit en het potatis som föranlett och föranleder otaliga debatter, föredrag och böcker. Praktiskt taget alla som kommer i kontakt med konst vill gärna veta vad det är för något. Du tycks vara ett undantag som istället vill se någon praktiskt nytta med definitionen. Och visst finns det sådant också. Om man vet vad som är bra konst blir det lättare att skapa just bra konst &#8211; om man skulle ha lust till det. Du kanske inte har det. </p>
<p>Du ville gärna veta varför man väljer viss konst framför annan. Att svara generellt på den frågan är lätt. Konstnärer som har byggt upp goda nätverk kommer att väljas oftare än andra. Naturligtvis handlar det också om innehåll och utförande. Varför är t ex Cindy Shermans Film Stills bättre än otaliga andra bilder från 1979-80? Hon var på rätt plats, fick rätt uppbackning (October bl a), hennes bilder passade in i den postfeministiska diskursen. Bilderna är inte heller endimensionellt illustrerande utan kan tolkas på lite olika sätt. Inte heller är de egentliga original utan refererar strikt till en bestämd tid och till HitchcockMan kan utveckla det här hur detaljerat som helst men det torde räcka. </p>
<p>Svaret är alltså inte komplicerat, allt man behöver göra är att ta fram de kvalitetskonsensus som formuleras av kritiker, curatorer och andra vid en viss tidpunkt och sedan följa hur den tillämpas på enskilda konstnärer.</p>
<p>Den inst teorin har inget med konstkritik att göra. Konstkritiker skriver vanligtvis konkret om utställningar och enskilda konstnärer. Deras uppgift är att komma med tolkningar. Den inst teorin beskriver vad som är konst och bra konst, den producerar inte kvaliteter utan beskriver de som konstvärlden producerar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Gunnar</title>
		<link>http://www.vilks.net/2009/11/10/del-874-det-enkla-steget-ut-ur-konstcirkeln/comment-page-1/#comment-238079</link>
		<dc:creator>Gunnar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 19:06:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vilks.net/?p=1954#comment-238079</guid>
		<description>Hej Lars Vilks, jag kunde inte hålla mig från att kommentera.

Jag skrev just en kommentar på Brodows blogg, och hittade sen hit till ditt inlägg. Men vad är det ni debatterar egentligen undrar jag?

Nu är jag lite osäker på om Brodow ens är intresserad av att försöka argumentera för en annan teori än den inst., för att ge svar på vad som är (bra) konst. Du verkar ha tolkat henne så.

Jag kan inte annat än att hålla med dig om att den inst. teorin lyckas med uppdraget. Min förståelse: def. konst gör den via induktion (mängden av alla konstverk är det som är konst), och bra konst är den sammanvägda konstvärldens (de som har den symboliska makten på det fältet) syn på vad som är bra konst (relaterar man endast verk mot varandra, eller är det deskriptiva kriterier som jämkas menar du?).

Ok. Men, vad ska man med den där teorin till? Den verkar fullständigt utan syfte? Gör den något annat än att tala om vad som är bra konst enligt de som har makten att definiera vad som är bra konst? Hur intressant är det för mig som individ? Är det konsthistorikerna som behöver denna information? Samlarna? Konstnärerna? Kuratorerna? Till vad? Att förstå vad som borde tas med i ngn bok? Vad som borde köpas? Vad som borde ställas ut?

Är det så att konstkritik (exkl. inst. teorin) är helt onödig? Eller är det så att den behövs för att de där som har makten ska, inom sig själva, som individer, kunna argumentera/reflektera över hur deras personliga lista ska se ut? Och för att alla andra ska kunna få ut mer av konsten vi utsätter oss för? Dvs. behövs annan teori vid sidan av den inst. teorin? Tolkningsteorier, teorier som hjälper oss med meningsskapande? Hur ser du på det?

Den första meningen i nionde stycket i ditt inlägg är förresten intressant. Du skriver: &quot;Nästa fråga är varför man väljer ut vissa saker som bättre än andra.&quot;, och sedan svarar du på HUR. Lars, svara gärna på VARFÖR?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hej Lars Vilks, jag kunde inte hålla mig från att kommentera.</p>
<p>Jag skrev just en kommentar på Brodows blogg, och hittade sen hit till ditt inlägg. Men vad är det ni debatterar egentligen undrar jag?</p>
<p>Nu är jag lite osäker på om Brodow ens är intresserad av att försöka argumentera för en annan teori än den inst., för att ge svar på vad som är (bra) konst. Du verkar ha tolkat henne så.</p>
<p>Jag kan inte annat än att hålla med dig om att den inst. teorin lyckas med uppdraget. Min förståelse: def. konst gör den via induktion (mängden av alla konstverk är det som är konst), och bra konst är den sammanvägda konstvärldens (de som har den symboliska makten på det fältet) syn på vad som är bra konst (relaterar man endast verk mot varandra, eller är det deskriptiva kriterier som jämkas menar du?).</p>
<p>Ok. Men, vad ska man med den där teorin till? Den verkar fullständigt utan syfte? Gör den något annat än att tala om vad som är bra konst enligt de som har makten att definiera vad som är bra konst? Hur intressant är det för mig som individ? Är det konsthistorikerna som behöver denna information? Samlarna? Konstnärerna? Kuratorerna? Till vad? Att förstå vad som borde tas med i ngn bok? Vad som borde köpas? Vad som borde ställas ut?</p>
<p>Är det så att konstkritik (exkl. inst. teorin) är helt onödig? Eller är det så att den behövs för att de där som har makten ska, inom sig själva, som individer, kunna argumentera/reflektera över hur deras personliga lista ska se ut? Och för att alla andra ska kunna få ut mer av konsten vi utsätter oss för? Dvs. behövs annan teori vid sidan av den inst. teorin? Tolkningsteorier, teorier som hjälper oss med meningsskapande? Hur ser du på det?</p>
<p>Den första meningen i nionde stycket i ditt inlägg är förresten intressant. Du skriver: &#8221;Nästa fråga är varför man väljer ut vissa saker som bättre än andra.&#8221;, och sedan svarar du på HUR. Lars, svara gärna på VARFÖR?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

