Del 388: Barockt över en profet
Tydligen är det så att inte alla förstod min poäng när jag påtalade Sverigedemokraternas konfrontationslinje när de nu publicerar mina teckningar. Utgångspunkten är givetvis den situation som uppstått efter en lång rad bataljer. När det nu har manats till lugn och då teckningarna har publicerats med efterföljande reaktioner finns det inte något journalistiskt eller nyhetsvärde i att göra en förnyad publicering. Gör man det må man nog vara ute efter att fiska i grumligt vatten med förnyade konfrontationer.
Jag fäste mig också vid denna kommentar av ”Sara”:
”Det är aldrig tjusigt ut att sparka på den som ligger. Palestinier och irakier gör det redan och har ingen plats i ”yttrandefriheten”. De har ingen röst i media.
Att provocera och ifrågasätta är ofta toppen, och kanske en av den moderna konstens viktigaste funktioner. Men som vit medelålders man från västvärlden luktar det bara översitteri och rasism. Det ser aldrig snyggt ut att sparka ovanifrån. Djävligt onödigt.
Vi kan inte förutsätta att vi har RÄTT världsbild bara för att vi är från väst och är vita.”
Här är många schabloner samlade och även om vi har hört dem om och om igen är det värt att tänka över det igen.
”Slå aldrig på någon som ligger ner.” De orden kan också läsas på plakat som demonstrerande muslimer bar på i Uppsala. Men det är inte heller någon lyckad lösning att förklara svenska muslimer för alltför svaga för att delta i samhällsdebatten. I varje fall kan man säga att svenska muslimer har blivit mer synliga och att de faktiskt har fått en röst i medierna.
Demonstrationsplakat i Uppsala
Sedan har vi problemet med ”rätt världsbild”. Eller det kanske i första omgången inte är så problematiskt. Vare sig man är vit eller svart och oavsett kön bör man nog lägga sin röst på väst världsbild som ger utrymme för en kritisk och icke-fundamentalistisk attityd. Demokrati och jämställdhet är också svårt att välja bort. Jag kan inte tänka mig att svenska muslimer, som lärt sig att tänka själv, på allvar skulle hävda något annat.
Rondellhunden Trelle i Trelleborg lever ett alltmer eldhärjat liv. Idag var det dags för nytt brandförsök. Men inte heller den här gången var framgången överväldigande. I fredags var det ett bakben som sveddes och idag ryggen.
Konstnären Karin Hasselberg utbad sig om att min rasphund (se nedan) kändes konstnärligt förlegad och att hon hellre ville se en barockvariant. Här kommer den:
Okänd profet för en utdöd religion som rondellhund – i barockstil
Medan teckningsprojektet fortsätter sin relationella estetik kan det vara på sin plats att se hur det går med konstvärldskonsten. Robert Jones har gjort en sammanställning av den senaste svensktoppen. För nytillkomna tittare skall jag nämna att siffrorna är respektive konstnärs internationella ranking. Det har hänt en hel del sedan den senaste publiceringen. Särskilt har vi anledning att gratulera Johanna Billing och Nathalie Djurberg för formidabla klättringar på den internationella samtidsscenen. Clay Ketter har ägnat sig åt att koppla av under sommaren och ni kan se vad sådana bekvämlighetsfasoner för med sig. Cecilia Lundqvist skall också hälsas välkommen som nytt namn på listan. Öyvind Fahlström skall vi kanske ändå ha med, han håller plats 679.
1. Ann-Sofi Sidén (500)
2. Johanna Billing (694)
3. Henrik Håkansson (733)
4. Nathalie Djurberg (773)
5. Annika Larsson (845)
6. Annika Eriksson (955)
7. Miriam Bäckström (1033)
8. Magnus Wallin (1060)
9. Jonas Dahlberg (1110)
10. Clay Ketter (1298)
11. Anneè Olofsson (1346)
12. J. Tobias Anderson (1352)
13. Tobias Bernstrup (1410)
14. Carl Michael von Hausswolff (1419)
15. Cecilia Lundqvist (1502)
16. Annika von Hausswolff (1511)
17. Matts Leiderstam (1573)
18. Karin Mamma Andersson (1794)
19. Cecilia Edefalk (1893)
20. Maria Lindberg (1912)
Till Lars Vilks!
Var hälsad!
Dina senaste inlägg andas skön “smittsam” optimism! Trevligt.
Jag är inte pessimistiskt lagd till min natur men en titt på historien och en tillbakablick på mina egna erfarenheter gör det svårt för mig att dela din optimism.
Medan utvecklingen i västvärlden gått ett steg bakåt två steg framåt har utvecklingen i den arabisk-muslimska världen gått ett steg framåt, minst tre steg bakåt (ungefär så kan man summera den historiska utvecklingen)!
På 1100-t var Bagdad världens modernaste stad. Det såg ut att det höll på ljusna. Tron på tomtar och troll var på väg ut, verkade det som, ( religionskrig som rasade runtom till trots). Kända poeter från den tiden som Al-Maarri, Abu Nuas (arabiskt talande) och Al-Khayam (persiskt talande) kunde öppet raljera med religionen och dess företrädare, utan att behöva gå under jorden eller söka polisskydd. Och det var då som “Tusen och en natt” kom till, ett historiskt dokument som vittnar om ett samhälle som höll på att kasta av sig religionens ok och bli fritt.
På 50.t när jag växte upp fanns inget slöjtvång för kvinnor i många muslimska länder där det är idag. Stening av människor, halshuggning, självmordsmassmördande, terror och allmänt religiöst våld fanns i betydligt mindre sträckning än idag.
Salman Rushdie beskriver läget i den arabisk-muslimska världen som ett konstant “Interegnum”, där det gamla vägrar dö för att det nya ska kunna växa upp.
Många tror att islam går att tämja (integrera) på samma sätt som kristendomen. Men då glömmer man eller så är man omedveten om att det finns en avgörande skillnad här mellan kristendomen (inget gott sagt om kristendomen för övrigt!) och islam, nämligen:
HEDERSKULTUREN, som är inbakad i islam i en salig röra!
Det finns inte tillräckligt med utrymme här för att i detalj gå in på vad denna Hederskultur handlar om. Till den som vill skaffa sig insikt om Hederskulturen vill jag rekommendera ALBERT CAMUS´ mästerverk “FRÄMLINGEN”, som på ett genialiskt enkelt sätt illustrerar vad konflikten mellan islam och väst handlar om.
Det handlar helt enkelt om SEX! Dvs synen på sex och människans sexuella frihet.
Kan muslimer befria sig från denna hemska kultur?!
Vissa individer, ja! Men om hela samhällen kan göra det är jag ytterst tveksam till!
Hälsningar!
Det handlar om SEX(Citera) (Svara)
Det handlar om SEX
2007, 9 september kl 22:30
Islamska världen skriker: Straffa Nerikes Allehanda och Lars Vilks
”JEDDAH, 9 September 2007 — The Makkah-based Muslim World League (MWL) yesterday urged Swedish authorities to punish the Nerikes Allehanda newspaper and its cartoonist for publishing a blasphemous cartoon depicting Prophet Muhammad (peace be upon him) in a negative way.”
”The 57-member Organization of the Islamic Conference also condemned the latest derogatory cartoon and urged the Swedish government to punish those responsible.”
http://www.arabnews.com/?page=1§ion=0&article=100976&d=9&m=9&y=2007&pix=kingdom.jpg&category=Kingdom
Man blir glad varje gång du skriver, Lars!
Ha det så bra!
/FS
Fröken Sverige(Citera) (Svara)
Fröken Sverige
2007, 9 september kl 22:30
Inom svenskt territorium måste svenska åsikter få råda och vara förhärskande. Något annat vore absurt. Det finns absolut ingen anledning att ta på sig världsförbättrarhatten och verka objektiv och utplåna sin egen identitet. Antalet svenskar är allt för få i världen för att vi ska ha råd att tumma på vår kultur och våra värderingar. Vi har inget ansvar för andra staters historiska beteende. Kolonialargumentet är löjligt och felaktigt. Det syftar endast till att skjuta över skulden från förhärskande regimer till historiska händelser. Mångfald i ett världsperspektiv kräver ett större mått av enfald i Sverige. Svenskarna tillhör knappast de folk som överbefolkar världen, det är snarast så att vi är ett av de mest hotade kulturerna. Vi har inte råd att vika ner oss, framgångsrika länder kännetecknas av starka kulturer som inte låter sig styras utifrån(ex. Japan, USA, Schweiz, Tyskland m.fl.).
Bagdad-Bob(Citera) (Svara)
Bagdad-Bob
2007, 9 september kl 22:47
En sak jag fäste mig vid i det inlägg från Sara som Lars kommenterar är:
— Det ser aldrig snyggt ut att sparka ovanifrån. Djävligt onödigt.
Vi kan inte förutsätta att vi har RÄTT världsbild bara för att vi är från väst och är vita.”—
Tja, den som skriver så, tycker väl just att ”vår världsbild” är rätt. Annars kan man väl inte ”sparka ovanifrån”…?
Eller har jag missat nå’t?
För övrigt tror jag inte att ”alla vita från väst” har samma världsbild. Men det är ju en annan sak…
Cecilia(Citera) (Svara)
Cecilia
2007, 9 september kl 23:02
Försöker förstå Bagdad-Bobs programförklaring om svenska åsikter och starka kulturer. Mener du verkigen att
”Mångfald i ett världsperspektiv kräver ett större mått av enfald i Sverige”
eller har jag missat något där, Bob?
Fredrikzon(Citera) (Svara)
Fredrikzon
2007, 9 september kl 23:28
barockt! tack!
föresten. lite diss och kritik riktat mot den relationella estetiken där från fröken Fountain tror jag.. det är lite svårt tycker jag. du får gärna hjälpa till Lars. men jag jobbar på. återkommer
karin hasselberg(Citera) (Svara)
karin hasselberg
2007, 10 september kl 00:22
Fredrikzon,
Att mångfald i ett världsperspektiv kräver ett större mått av särskiljande enhetskultur i enskilda länder är i alla fall lätt att förstå för mig. Närbesläktade mångkulturella samhällen över stor del av klotet ger utarmning och likriktning av kulturen. Helt bortsett från att mångkulturella samhällen ägnar sin energi åt etniskt/religiöst präglade konflikter snarare än åt kultur. http://oskorei.motpol.nu/?p=34
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 01:23
Av alla korkade demonstrationsplakat-texter jag sett var det här den mest korkade. Bättre än så tycker jag Islam ska kunna prestera.
Av listan kände jag inte igen 12 av 20 namn. Vad det nu säger.
TJ(Citera) (Svara)
TJ
2007, 10 september kl 01:35
You know About islam ?? i think no. Muslims love all prophete .love poeple who say lailah illa Allah Mohamed Rssoul Allah. If your politic oblige you to draw about our Prophete; you must ask Exuse from Allah. Because Allah wold’nt kill you in this time but a long time. You w’ll Be lik dog..
Si tu veux savoir a propos chercher sur le net il ya beaucoup de site islamique en francais ou Anglais Qu tu comprenne … visite le site http://www.topislam.eu/
berguen(Citera) (Svara)
berguen
2007, 10 september kl 02:01
Jag beklagar att rondellhunden i Trelleborg kommit till skada! Eftersom jag så smått börjat inse vårt land kanske inte är stort, öppet eller säkert nog för att bereda Vilks nya projekt plats, tänkte jag trösta mig med att besöka Trelleborgsrondellen på nästa bilsemester.
Jag noterar att Vilks nu hellre vill jämka än söndra, en i sig mycket sympatisk inställning. Men jag undrar om inte tröttheten bidrar till önsketänkande; det är knappast så enkelt att att Professor Vilks försett islamistiska studiecirkeln i demokrati och yttrandefrihet med lite extra studiematerial och nu i lugn och ro kan dra sig tillbaka.
Att ”visa vem som bestämmer” är förstås ofta barnsligt, på arbetsplatsen och i busskön, och särskilt i fall när det är uppenbart vem som faktiskt bestämmer. T.ex. när Vilks ritar en Jesushund. Å andra sidan: Vilks projekt grundar sig ju delvis på, som jag uppfattat det, att det är oklart vem som bestämmer (västerlänningen inkl. humanistiske muslimen eller fundamentalisten) . Ibland tror jag att det är en nödvändighet att faktiskt visa vem som bestämmer.
Vidare ges vår statsminister generöst beröm för sin fingerspetskänsla då han för tillfället lyckats blidka 20 representanter för lika många banditregimer. Vari ligger det hedervärda med detta uppträdande? Skulle Lars Vilks vilja se en Fredrik Reinfeldt som statsminister den dag vårt land befinner sig i krig? (Ursäkta mitt sinne för dramatik, men jag kan inte göra mig av med den bilden).
Jag förstår att vår vän Fröken Sverige på olika grunder är orolig för fundamentalistisk islam, men blir inte riktigt klok på vilka lösningar hon ser. Ska svenska muslimer integreras i mainstreamkulturen, bara sekulariseras lite lagom eller med våld slängas ut? Det sistnämnda tror jag inte på överhuvud taget. Den verkliga lösningen ligger förstås i att kunna hålla två idéer i huvudet samtidigt.
Slutligen vill jag hålla med om vikten att visa hänsyn och respekt mot människan, vilket verkar vara lättare sagt än gjort. Samtliga fromma människor i detta land betraktas ju av mainstreamkulturen per definition som idioter. Svensson kan inte diskutera religion, bara sina sexualvanor. Här finner man en paradox:
Medan Svensson fullständigt skiter i vilka tankar om livet hans religiöse granne bär inom sig, slår han sig för bröstet då han i sin rädsla för samme granne lyckats göra några av dennes tabun till sina.
Med vänlig hälsning.
Göran E(Citera) (Svara)
Göran E
2007, 10 september kl 02:18
Vilks kritik av SD är korrekt. De kunde agerat och lagt ut alla bilder långt innan dåren Reinfeldt bjöd in de 22 dikatorerna.
SD kan väl visa lite eget civilkurage och ta bort slöjan (”stoppad”) på sin egen gamla Mohammedbild. Samma bild som fick Laila Freivallds att avgå. http://www.sdkuriren.se/special_muhammed.php
Dock bra att rondellhundarna nu finns samlade, eftersom de kan vara svåra att hitta för dem som söker på google. http://www.sverigedemokraterna.net/index.php?action=fullnews&id=891
Muslimernas tröttsamma underklassperspektiv påminner om den svenska vänstern, vars företrädare idag styr svensk media och institutioner med en absolut tystnad i de flesta relaterade frågor.
Vi kommer inte att gå på det en gång till. Vi vill inte ha några saudiska moskéer i Sverige.
Matte(Citera) (Svara)
Matte
2007, 10 september kl 05:58
Svar till Fredrikzon:
Vad jag menar klarare uttryckt är att internationaliseringen i allmänhet utarmar mångfalden. Det blir som jordbruket, endast monokulturer. Om Sverige låtsas vara världssamvetet som anpassar och förändrar sin unika kultur till utländska kulturer då utarmas jorden på mångfalden. Därför måste den svenska kulturen försvaras med alla medel, såvida man inte har som åsikt att det inte gör något om kulturer och folk går under. Vi behöver varken ett arabiskt eller amerikanskt Sverige, vi behöver ett svenskt Sverige.
Bagdad-Bob(Citera) (Svara)
Bagdad-Bob
2007, 10 september kl 08:24
Hej de som tycker krig mot muslimer och korståg är roligt och det är bra att syssla med i en virtuell värld.
De borde skaffa Medeival Total War 2 med kingdoms expansionen. Där finns det en kampanj som utspelar sig under början av tusentalet med lepra sjuke kung Baldwin. ungefär som i filmen kingdoms of heaven. Man kan välja mellan fyra faktioner. Turkar, Salladadins armeer, jerusalem och ett till korsriddarrike. Man vinner genom att ta de övrigas städer och äga de typ 10 turns. Bagdad KAiro eller jersulamen och tripoli.
/Ahmed
Ahmed(Citera) (Svara)
Ahmed
2007, 10 september kl 08:59
Hei,
Jeg skriver på denne bloggen fordi jeg er medlem i en forening som arrangerer foredrag og debatter for studenter i Oslo, og selvsagt fordi jeg vil invitere deg hit for å utdype din ”kunstfilosofi” i lys av de siste tegningene dine. Send meg en mail hvis du er interessert i å vise norske studenter nye nyanser i en debatt vi her i Norge trodde vi hadde ”rodd” oss unna.
Ingvild
Ingvild(Citera) (Svara)
Ingvild
2007, 10 september kl 09:43
Du rör til det, Bagdad-Bob, när du säger att ”internationaliseringen i allmänhet utarmar mångfalden”. Men du får helhjärtat stöd av mellis i försvaret för enfalden.
Herregud, här förklarar den ena pedagogiska debattören efter den andra för kränkta muslimer att en stark kultur och en helig profet inte kan kränkas av ett par hafsiga teckningar. Men när det gäller Sverige, så ”måste den svenska kulturen försvaras med alla medel”. Nu försöker ni med tricket att få svensk kultur att framstå som stackarn som ligger och blir sparkad av den stora stygga mångkulturen.
För att citera Lundapoeten Emil Jensen: ”Ligg inte på den som sparkar!” Spela inte offer!
Fredrikzon(Citera) (Svara)
Fredrikzon
2007, 10 september kl 09:51
Ahmed,
Krig är inte roligt ens när man tillhör den vinnande sidan. Europa, främst Tyskland, Frankrike, Storbritannien och Italien tillhörde alla förlorarna i det stora europeiska inbördeskrig som kallas andra världskriget. Hade inte Europa blivit så moraliskt försvagat av det kriget hade man kunnat göra motstånd i tid mot islams expansion här. Nu blir det förmodligen ett nytt stort krig som på vår sida väl kommer att ledas av en pånyttfödd europeisk fascism. För demokratierna var för svaga och eftergivna.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 09:56
Bagdad-Bob: Kan du definiera dina termer ”svenska åsikter” och ”svenskt Sverige”? Ska bara de människor som du ev. lyckas ringa in i ditt åsiktsmanifest få dominera debatten?
Varje land som strävar efter monokultur förstås dömt att gå under på samma sätt som ett samhälle som låter sig styras av en ny monokultur också kommer att gå under.
Fredrikzon: Är det inte Svensson som ligger och sparkar på sig själv?
Mellis: Är inte kampen mot det som man skulle kunna kalla Islamo-fascism i själva verket en kamp FÖR mångkulturens rätt?
Matte: Håller med dig ang. SD, det blir faktiskt lite pinsamt när den porrtidningsfixerade busen, den som har svårast med stavningen i klassen blev den som bäst bidrar med informationsspridningen. Så enkelt låter sig våra fina jeans- och manchesterkavajuniformerade journalister utkonkurreras…
Göran E(Citera) (Svara)
Göran E
2007, 10 september kl 10:33
Göran E: Du har rätt, det kan mycket väl vara Svensson som ligger där och sparkar på sig själv. Kan inte hjälpa det, men jag ser det omedelbart som en rondellskulptur.
Bagdad-Bob: Jag synar. Exakt vilka unika svenska kulturyttringar är det som kommer att utplånas av mångkulturen?
mellis: Tack för klargörandet. Du rustar för krig och beskriver demokratierna som för svaga och eftergivande. Konstruktivt, mellis.
Fredrikzon(Citera) (Svara)
Fredrikzon
2007, 10 september kl 10:52
Fredrikzon,
Inte så lätt att förhålla sig konstruktivt till en religion vars anhängare fullt trovärdigt hävdar att dom älskar sin ”profet” mer än sin mamma och systrar.
Inom islam finns inga mer högtstående än de som lärt sig koranen utantill. Räcker för mig för att ta ställning.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 11:02
Den senaste veckan understryker bara att islam i sin nuvarande skepnad är EN POLITISK IDEOLOGI SOM VERKAR PÅ ETT POLITISKT PLAN. Mötet med ambassadörerna säger allt man behöver veta.
Om det här handlade om religion – varför arrangerade man inte istället ett religiöst seminarium?
Att demonstrera i Sverige är en rättighet. Men att demonstrera mot den frihet som också givit en rätten att demonstrera är inte särskilt genomtänkt.
Antingen omfattar man de spelregler som gäller i de fria samhället – och lär sig hantera både det man gillar och det man ogillar – eller så bör man flytta vidare.
Som det ser ut nu är det inte ”muslimerna” som ligger ner i väst. Det är alla de västerlänningar som av rädsla för global muslimsk vrede börjar leva som dissidenter i sina egna länder.
Ruff(Citera) (Svara)
Ruff
2007, 10 september kl 11:59
Ruff: Instämmer helt. Att leva som dissident i sitt eget land är väl just vad dom muslimska aktivisterna och ambassadörerna försöker tvinga Lars Vilks att göra, möjligen i gott samförstånd med vår statsminister. För att balansera intrycket av knäfall för dom muslimska ambassadörerna kan väl statsministern lämpligen bjuda in Lars Vilks för samtal. Så att konstnären kan få lägga fram sin syn på saken.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 13:12
Muslimer!
En bomb är inget argument!
Lär er argumentera på ett civiliserat sätt istället för att gapa och skrika som galningar! Ni gör er bara till åtlöje.
Ithnaane ahlu al-ardh, thoo aql -en bila diin -en, wa aakharu dejjenon la aqla leh
bokstavligt översatt
Tvenne är jordens invånare; en med hjärna utan religion, och en annan med religion utan hjärna!
Al- Ma’arri, arabisk poet 1100-t
Al- Ma’arri(Citera) (Svara)
Al- Ma'arri
2007, 10 september kl 13:49
Instämmer med Ruff och mellis
Utan Yttrandefrihet ingen Religionsfrihet
Men Religionsfrihet innebär det väl då också att har
full Yttrandefrihet om sin ”religion”. Men som sagt var
Isalm (även denna debatt) verkar ju handla mer om
Makt och Politik än Religion, yttrandefrihet och konst.
Men vi har tur, här i landet, så får man även yttra sig om det,
hur dumma åsikter man än framför. Den rätten är Helig.
Det borde väl även alla muslimer skriva under på.
Annars så skulle det väl bli lika tyst i moskeerna som det är i
kyrkorna.
Läste föresten att det var någon prälle i svenska kyrkan som
försöker närma sig islam genom att påstå att jesus skulle ha
sanktionerat Pedofileri. Intressant iaktagelse.
Allt kanske som någon påpekat tidigare allt handar om SEX.
stefan peterson(Citera) (Svara)
stefan peterson
2007, 10 september kl 14:32
Verkar som dammet ändå börjar lägga sig. Kränkta och aggressivt okränkta från respektive fronter börjar så sakteliga dra sig tillbaka under sina stenar för att i fortsättningen osäkra sina nävar i fickan.
Går det redan nu att reda ut hur det här hade gått att arrangera mer intressant? Missförstå mig rätt – Det blev rätt festligt här på sidan med det lidelsefulla engagemanget hos den samlade dyslexi-gräddan, men det blev lite tjatigt efter ett tag.
Kanske hade utgången blivit likadant, men jag undrar, hade det gått att göra det hela mer konstnärligt ambitiöst från början? Att det möjligen skenbart enkla anslaget i rondellteckningsprojektet kan öppna för en diskussion mellan kränkta och okränkta är väl bra, men som konst, är det så mycket att hänga i minareten? Vad skulle du gjort idag om du förutsett det här spektaklet? Siktat på en högre diskursnivå? Eller ser du till de konsekvenser (inkl insändare här), med ambassadörer, kinkiga folkmassor etc som statister i verket och det som egentligen bör värderas?
General Bussig(Citera) (Svara)
General Bussig
2007, 10 september kl 14:33
”Verkar som dammet ändå börjar lägga sig”
jag instämmer. detta blir min sista inlägg. när jag såg lars skriva ”det ser inte bra ut då vit medelåldersman leker översittare….” då visste jag att nu är det dags för vit medelåldersman att visa att ”balans” är det bästa.
det här är som i amerikanska filmer. jag älskar det för de har alltid en sådan scene och ännu roligare då svenska filmer försöker härma det.
den där scenen då karaktären tappar det och skriker i vrede ”shut the fuck up”, det går 4-5 sekunder och sedan ”im sorry, i didnt mean it”.
nu ber lars om ursäkt, fast maskerar det i dygd, balans, och gemenskaps ”hoppfull” idealism.
vilken ”väst” världsbild. logik är inte ”bild”. lag, ordning, och rättvisa. ett samhälle där makt fördelas, separation av kyrka och stat. dessa är inte ”världsbilder” utan den mest stabila formen av styre.
det är en retorisk ursäkt, muslimer använder för att gnälla på västvärldens kulturella imperialism. massa tjusiga ord som betyder ingenting. de älskar alla terminator 2, titanic, metallica och allt annat skit som kommer från USA och västvärlden, hela deras samhälle, deras lagsystem, deras elektronik, deras kultur kommer från västvärlden.
vi stod varje morgon, då jag var 7 år, i iran, och skrek ”död åt USA, död åt USA, västvärld imperialism, den stora satan” sedan gick jag hem, och såg terminator 2, superman, street fighter.
detta är ett skämt. västvärlden som översittare. om någonting, så har västvärlden bidragit med ett medium, där deras samhälle kan avancera, och de kan få behålla sina idealer, och kultur.
”Det ser aldrig snyggt ut att sparka ovanifrån. Djävligt onödigt.”
det ser väldigt snyggt ut då kvinnor stenas till döds, barn hängs, och en kvinna ägs av mannen innom islam. allt det där är så otroligt snyggt.
”Jag kan inte tänka mig att svenska muslimer, som lärt sig att tänka själv, på allvar skulle hävda något annat”
vad menar du med att de lärt sig ”tänka själva”. det luktar västvärld översittare tänkande. vem bestämmer när de tänker för sig själva och när de inte gör det. för all vi vet, så tänker de för fullt för sig själva, nu när de har valt islam. det är knappast så att då de börjar betee sig som vi vill, att ”NU” och enbart då har de börjat ”tänka själva”.
det där, är brist i resonemang.
tack för fröken sverige för alla dina länkar, många intressanta videon och bilder. min sista post här. tack alla.
MVH
.
Mohsen(Citera) (Svara)
Mohsen
2007, 10 september kl 15:11
Jag skulle kunna kritisera väldigt många inlägg ovan för att de är utsagor från ett liberaldemokatiskt paradigm. För att illustrera vad jag menar kan följande tjäna som exempel:
”det är en retorisk ursäkt, muslimer använder för att gnälla på västvärldens kulturella imperialism. massa tjusiga ord som betyder ingenting. de älskar alla terminator 2, titanic, metallica och allt annat skit som kommer från USA och västvärlden, hela deras samhälle, deras lagsystem, deras elektronik, deras kultur kommer från västvärlden.”
Ur en muslimsk synvinkel så är värnandet av den västerländska liberala demokratins kärnvärden som politisk jämlikhet osv, troligtvis inget annat än en ”massa tjusiga ord”. Och på vilket sätt går det stick i stäv med att gilla filmer och musik från väst? Jag tror snarare att det i så fall är en indikator på kulturimperalismen snarare än att de uppvisar inkosistens i sin hållning gentemot väst.
Ett annat uttryck för samma problematik är följande passage i själva inlägget:
”Sedan har vi problemet med ”rätt världsbild”. Eller det kanske i första omgången inte är så problematiskt. Vare sig man är vit eller svart och oavsett kön bör man nog lägga sin röst på väst världsbild som ger utrymme för en kritisk och icke-fundamentalistisk attityd. Demokrati och jämställdhet är också svårt att välja bort. Jag kan inte tänka mig att svenska muslimer, som lärt sig att tänka själv, på allvar skulle hävda något annat.”
Detta är svårt att tolka som att inte ”icke-västliga världsbilder” per automatik innebär att okritisk och fundamentalistisk attityd. I ett inlägg som syftar till att ifrågasätta SD:s motiv råkar blogginnehavaren själv svartmåla om inte muslimer, så i alla fall, icke-västliga regimer. oavsiktligt eller inte är frågan.
daniel(Citera) (Svara)
daniel
2007, 10 september kl 16:10
det första du säger, att våran syn på demokrati är bara massa tjusiga ord för dem, stämmer 100% och det har jag påpekat förut då det blir massa snack om dialog med muslimer.
men .
”Jag tror snarare att det i så fall är en indikator på kulturimperalismen snarare än att de uppvisar inkosistens i sin hållning gentemot väst. ”
det är precis inkonsistens det tyder på. i sydkorea så var japanska filmer förbjudna fram till 1999 (vet inte exakt datum) för att skydda sig från japansk kulturs imperialism, men nu är intresset för japansk kultur så stort i korea att nu är lagen borta. korea har lagar som stiftar att biografer ska ha 51% inhemska filmer, och favorisera dem, istället för amerikanska, amerikanska företag är väldigt arga över det. jag älskar koreanska filmer, för de är 10 gånger mer originella än amerikanska och västvärldens filmer just nu, skulle du säga att det är koreansk kultur imperialism? om det koreanska filmkulturen är intressantare än sveriges filmkultur? som består bara av tonårsfilmer och beckfilmer?
japanska regeringen, citerar abe ”vi ska bygga ett underbar land”, och i deras extreme xenophobiska ton, är väldigt rädda för invandrare, utlänningar, och utländsk kultur som ”hjärntvättar” japans ungdommar från det underbara äldre japanska kulturen. men japaner använder inte ordet ”kulturimperialism” utan ”man måste skydda japans underbara tradition och kultur”.
fast japanska ungdommar skiter fullständigt i det. är det västvärldens imperialism?
imperialism är då napoleon, eller alexander den store, tar en stor här, invanderar, och tvingar sin kultur och lagstiftar mot det inhemska kulturen. så vitt jag vet är all amerikansk film musik osv förbjudet i iran, och strafflagd med 2-3 års fängelse, men ändå kan man köpa det olagligt överallt.
imperialism innebär tvång, om inget tvång förekommer, så kan ordet inte användas, därav vad jag skrev ”massa tjusiga ord som betyder inget”.
det tyder på intresse, inkonsistens, och förvirring. det emotionella bindningen som massorna har till sin religion, och det ångest de känner inför hur trist mohammed och hans budord är gentemot att se superman rädda en flygplan från att krasha. eller att lyssna på metallica sjunga och känna mer gemenskap med deras budskap än att höra en imam på fredagsbönen säga vad de ska göra och inte göra för att komma undvika helvette.
det är inkonsistens, och ingenting annat.
(nu har jag motsatt mig själv, var tvungen o bara svara på detta inlägg =)
Mohsen(Citera) (Svara)
Mohsen
2007, 10 september kl 16:44
Vet inte hur många av er som läste Kareem Lones insändare i Metro 2007-09-07.
Tänkte skriva ett par rader om hans svammel, men uptäckte att det redan skrivits en hel del bra (och lite dåligt) om hans förvirrade insändare. Ganska bekvämt när debatten varit så pass intensiv som denna, man kan nästan alltid hitta en massa färdigskivna inlägg att hänvisa till. Bra om man som jag bara ligger på 50 nedslag i minuten.
Hur som helst, här är Kareem Lones insändare i Metro 2007-09-07:
”Muslimerna i Sverige är upprörda över Lars Strömans ledarartikel och publicering av profeten Muhammeds karikatyr i tidningen Nerikes Allehanda. Vi medlemmar av Islam Ahmadiyya Jamaat i Sverige fördömer starkt publiceringen. Den är respeklös och förnedrande mot en religion och dess profet. Yttrandefriheten betyder inte att man får lov att förlöjliga och kränka andra religioner och deras ledare. Sverige är ett demokratiskt land, som ger frihet för alla att tro och praktisera sin tro. Att förlöjliga andras heliga personligheter är varken demokrati eller frihet, utan rasism, respektlöshet och intolerans. Lars Ströman skriver att han är kristen, men kristendomen har budskap om kärlek och respekt för alla. Står det någonstans i Bibeln att man får kränka, förnedra och förlöjliga andra religioners profeter? En muslim tillåts inte kränka andra religioner och förbjuder all typ av kränkning, förnedring eller förlöjligande av heliga personligheter oavsett religion och tro.
Kareem Lone, pressansvarig Islam Ahmadiyya Jamaat Sverige”
Citatet hämtat från ”skunkensune” inlägg på:
http://www.flashback.info/showthread.php?t=541851
Där finns det också finns en del kommentarer så jag vill inte gå in på alla stolligheter i detalj. Vill bara nämna det jag uppfattar som det absolut värsta i Kareems text. Kareem skriver:
”Yttrandefriheten betyder inte att man får lov att förlöjliga och kränka andra religioner och deras ledare.”
- Såvitt jag vet avskaffades blasfemilagarna i sverige i två omgångar, och den sista resten togs bort 1970? Någon som vet mera fakta i den frågan?
”Sverige är ett demokratiskt land, som ger frihet för alla att tro och praktisera sin tro.”
- Sant. Så länge praktiserandet av tron inte strider mot svensk lag gäller det. Om religionen påbjuder att man skall mörda den som hånar religionen, då har man däremot inte rätt att göra det. Om religionen påbjuder att man skall aga sitt barn, har man inte heller rätt att göra det, osv.
Alltså ”glömmer” Kareem så lägligt att nämna vilket ansvar och vilka skyldigheter han som svensk i Sverige har. Han betonar, i typiskt gnällig stil, endast sina rättigheter. Frihet är en förutsättning för demokratin, det tror jag alla intellektuella och lärda värda namnet skriver under på. Friheten innebär att Kareem kan praktisera sin tro. Den innebär också att man kan låta bli att praktisera Kareems tro. Vidare innebär den att man tom kan kritisera andras tro (obs – jag skrev ”andras tro”, inte ”andra som tror”, då blir det lite mera komplicerat)
”Att förlöjliga andras heliga personligheter är varken demokrati eller frihet, utan rasism…”
- Det har skrivits flera gånger, men det behöver tydligen upprepas igen – rasism kan inte utövas mot en abstrakt tankekonstruktion som religionen är. Religionen är skiljd från personen. Personen i Sverige räknas som ett eget subjekt, med egna rättigheter och eget ansvar. Det är bl.a därför hetslagarna är så olyckliga, men det är en hel diskussion i sig. Hur som helst kan de lagarna knappast tillämpas då någon hånar, kritiserar eller på annat sätt tar sig an den abstrakta företeelsen religion.
Jag vet inte vad Kareem känner för de islamistiska länder kritiserat Nerikes Allehandas publicering av Vilks teckning. Jag tror att han känner till att demokratin, friheten och inte minst RELIGIONSFRIHETEN som han talar sig så varm för i sin insändare, inte mår så bra i de flesta av de länderna. Han borde te.x oroa sig betydligt mera för alla förtryckta muslimska kvinnor (50% av befolkningen) som med religionen som instrument reduceras till andra klassens medborgare. Det patriarkala förtrycket satt i system. Sverige är trots sina brister, ett jämställdhetens paradis i förhållande till det.
Gote(Citera) (Svara)
Gote
2007, 10 september kl 17:17
Angående liberaldemokratin så har den väl ingen framtid i ett samhälle där muslimer sätter agendan. För liberaldemokratin bygger på en falsk grundsats om människors lika värde och muslimer förkastar den värdegrunden. Som kuffar eller otrogna står vi ju under dem i värde. http://www.muslimer.com/bidrag/till_systrarna.htm
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 17:17
När jag läst den text som mellis länkar till ovan ( http://www.muslimer.com/bidrag/till_systrarna.htm ), får jag för femtielfte gången i rad, den där aha-upplevelsen. Jag inser än en gång att religion är en mentalsjukdom, och att islam, då den praktiseras fullt ut, är en av de allvarligaste av de religiösa mentalsjukdomarna. Vanföreställningar, paranoia, tvångshandlingar och ogrundat hat hör till sjukdomsbilden.
Staten borde på fullt allvar överväga att inrätta ett organ för avprogrammering av religiösa fanatiker som befinner sin i farozonen för att bli samhällsfientliga. Självklart måste religiösa friskolor omedelbart förbjudas, då de ofta fungerar som indoktrineringsanstalter för det mottagliga barnet. Det är svårt att se islam som något annat än en sekt. Flera viktiga definitionskriterier är uppfyllda (mera insatta människor än jag har skrivit en del om sektfrågan).
Gote(Citera) (Svara)
Gote
2007, 10 september kl 18:26
Mohsen:
Jag delar ditt resonemang men för ordningens skull, jag tror du missförstått Lars text. De två första av de citat du anför är inte Lars utan Saras som Lars i sin tur citerar, som exempel på just schablontänkande.
TJ(Citera) (Svara)
TJ
2007, 10 september kl 18:52
Hej!
Är det någon som sett min röv, jag satte mig ned på rumpan, och reste mig upp, då hade jag ont i baken. Sedan när jag skulle gå och lägga mig för kvällen hade jag ingen röv, baken som är min röv, där rumpan brukar sitta som också kallas stjärten, rumpan var borta, så rumpligt konstaterat var min röv borta. Skit också¨!
Stjärten(Citera) (Svara)
Stjärten
2007, 10 september kl 19:08
Mohsen: Är du från Iran? På riktigt alltså.
Eller är du ännu en förklädd nationalsocialist?
sollan(Citera) (Svara)
sollan
2007, 10 september kl 19:12
daniel: när du tar upp lars citat så blir det de facto en övertolkning att se det som att icke-västerländsk = okritisk, fundamentalistisk attityd. Men jag förstår vad du menar, och det är, som jag ser det, ett retoriskt spörsmål. Hur uttrycker man sig ofelbart politiskt korrekt?
Hur som, jag vet inte egentligen vad man får ut av att kritisera utsagorna just för att de är från en liberaldemokratisk paradigm – det finns nog märkliga påståenden som faller sig naturliga att kritisera ändå – eller menar du att man kan vara objektiv? Eller kanske att man inte ska agera överhuvudtaget? Jag kan tycka att detta stycke är intressant: ”Ur en muslimsk synvinkel så är värnandet av den västerländska liberala demokratins kärnvärden som politisk jämlikhet osv, troligtvis inget annat än en “massa tjusiga ord”. Och på vilket sätt går det stick i stäv med att gilla filmer och musik från väst? Jag tror snarare att det i så fall är en indikator på kulturimperalismen snarare än att de uppvisar inkosistens i sin hållning gentemot väst.”
Och där handlar din kritik om något mer specifikt än ”liberaldemokratisk paradigm”. Något att diskutera.
Rasmus West(Citera) (Svara)
Rasmus West
2007, 10 september kl 19:27
”Konstvärldskonsten”, den skriver ju faktiskt blogginnehavaren om i denna tråd. Hur är det med den nuförtiden? Känns knappt som höstsäsongen börjat än. Jag var på en liten gallerirunda i Malmö förra helgen. Hann inte med så mycket men fick mig till livs två av de tre konstkategorier jag anser att man kan tala om idag.
Kat 1 – Konst som handelsvara
Ett tjusigt galleri, tjusiga målningar, tjusiga konstvärldsmänniskor, lite öl, kanske vin (jag såg dock inget). Inte mycket att säga om det. Målaren hade gjort sitt jobb och folk var nog beredda att betala för det. Inga orimliga världsförbättraranspråk så vitt jag kunde se. OK, konstnären har kanske målat på pengar från K-nämnden, och det kan ju tyckas lite tvivelaktigt att producera uppenbart kommersiella handelsobjekt för offentliga medel. Fast det vet jag ju inte säkert och det är kanske en annan diskussion.
Kat 2 – Konst som terapi och kvasipolitik
Ett par-tre mindre tjusiga gallerier, och en något annorlunda estetik på konstobjekten. Lite ”skräpigare” (mera autentiskt) och mindre putsat. Ganska stora anspråk på att beröra och spela roll i t.r.l. (the real life) men ytterst tveksamt om något av det jag såg någonsin kommer att göra det. Kanske den slags konst jag just nu har mest problem med. Svårt att komma åt inifrån då man vid yttrande av kritik omedelbart anklagas för att sakna koll, och ens åsikt förpassas till ”pinsamma uttalanden”. Man råkar dock sällan eller aldrig ut för mordhot då man ger sådan kritik.
Kat 3 – Konst som agent i verkligheten
Denna konst fick jag mig inte till livs på min lilla gallerirunda. Det hade jag iofs inte förväntat mig heller. Man får ju inte vara så dum så man går till ett galleri om man skall ta del av något som spelar roll utanför konstvärlden.
Vad tyckte jag om konstverken? Fina…
Gote(Citera) (Svara)
Gote
2007, 10 september kl 19:53
sollan: Vi kan inte veta säkert om Mohsen kommer från Iran men jag ser inga skäl till misstro. Muslimerna har gjort vårt samhälle så farligt att endast få vågar använda sina rätta namn här. I samband med Jyllandspostens karikatyrer deltog jag i debatten på en annan blogg. Mordhoten haglade mot mig trots att jag avstod från att förolämpa de muslimska motparterna.
När jag var ung fanns inga demonstrerande nationalsocialister på landets gator. Vad är den avgörande skillnaden mellan nu och då?
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 19:54
Svar till Göran E & Fredrikzon:
Eftersom jag är för total yttrandefrihet så anser jag inte att någon åsikt skall censureras. Om någon tycker att exempelvis Saudi-Arabiska regeringen skall ha ett bestämmande inflytande på den svenska familjepolitiken så får man framföra det och jag har rätt att hävda motsatsen.
Avseende en definition av ”den svenska kulturen” eller ”det svenska” så är det naturligtvis omöjligt att ge eftersom den ständigt är i förändring, liksom alla andra kulturer. Den stora frågan blir då om det därför är meningslöst att tala om en svensk kultur? Finns en svensk kultur? Självklart!, skulle en överväldigande majoritet svenskar säga. På samma sätt skulle de flesta människor utan vidare acceptera ståndpunkten att den islamska eller exempelvis den afghanska kulturen skiljer sig väsentligt från den svenska. Knivskarpa gränser mellan kulturer finns ej, i mer eller mindre mån överlappar de varandra. Det torde vara tämligen okontroversiellt att påstå att svensk kultur och värderingar överensstämmer i väsentligt högre grad med den danska än med den irakiska kulturen.
Om ni inte accepterar den vedertagna sanningen om olika kulturer med skilda normsystem då blir en vidare diskussion meningslös, ty då måste man ju förklara skillnader i uppträdanden och värderingar med något annat. Vad?
Jag tänker nedan ge några typiska exempel på svenska generaliserade värderingar, det innebär inte att andra kulturer inte omfattar dem, men det är ganska enkelt att veta vilka som inte omfattar dem:
- Svenskar tycker att det är helt okay att dricka starksprit på helgen och bli full,
- Svenskar anser inte att kvinnor som inte var oskulder vid giftermålet är horor,
- Svenskar tycker att man skall betala skatt i hög grad,
- Svenskar tycker att man ska ha bilbälte på sig,
- svenskar är inte religiösa och går sällan i kyrkan, normalt endast vid giftemål, dop och begravning,
- svenskar accepterar inte arrangerade äktenskap,
- svenskar accepterar att stå i kö överallt utan att bli förbannad,
- Svenskar badar ej bastu, duschar eller badar ej i smutsiga kalsonger, vi badar nakna,
- svenskar anser att kvinnor får vara tillsammans med män, på fritiden som i arbetslivet,
- Svenskar låter inte hundar springa omkring förvildade och kastar ej sten på dem, hundar är älskade av svenskar,
- svenskar anlitar ej gråterskor vid begravning som spelar teater och sliter sitt hår, skriker m.m.
- svenskar sörjer i enskildhet,
- svenskar anser att kärnfamiljen är den väsentliga enheten, sällan blandar vi in kusiner m.fl. när problem uppstår av olika slag,
- svenskar tycker inte om att prata med främlingar på väg till jobbet,
- svenskar vill ha ett stort tomt utrymme mellan sig och en främling,
- svenskar tycker inte att blodshämnd är okay,
- svenskar vill klara sig själva, man vill inte stå i tacksamhetsskuld till vare sig vänner eller släktingar, därför betalar alla sin del av restaurangnotan.,
- svenskar använder inte grova könsuttryck och blir heller inte särskilt upprörd om någon påstår att dom ”ska knulla din mamma”, vi är inte beredda att ”döda” för den kränkningen,
- svenskar älskar naturen och respekterar djur och växtlighet,
- svenskar accepterar skilsmässa
- svenskar har få vänner och liten umgängeskrets,
- svenskar har stort förtroende för staten och är auktoritetstroende,
- svenskar är konflikträdda och önskar kompromisser, till och med barnen blir tillfrågade i olika avseenden.
Fler exempel finns naturligtvis, testa själv om du hittar fler!
Bagdad-Bob(Citera) (Svara)
Bagdad-Bob
2007, 10 september kl 20:43
till TJ: jag misstänkte också det, för det var lite svårt att veta var lars citat slutade och var hans egen text började. om jag har antagit att någon citat har varit lars egna åsikter, sorry. min missuppfattning.
till sollan: du fick mig. egentligen heter jag Erik klas von islamofob. och är bara 12 år. idiotisk fråga, be mig verifiera min identitet i en blogg där folk hotas till halshuggning.
men om du verkligen verkligen är nyfiken, skriv ditt telefonnummer här, så ringer jag dig från skype och pratar på iranska med dig, om du nu förstår iranska.
mohsen(Citera) (Svara)
mohsen
2007, 10 september kl 20:47
mellis, jag kan hålla med dig där. Varför skulle inte Mohsen komma från Iran? Högst troligt.
Sedan frågar du varför det finns demonstrerande nationalsocialister på gatorna nu för tiden medan det inte fanns när du var ung. Kan det möjligen bero på att vissa ungdomar inte förmår tillgodogöra sig skolans undervisning, i synnerhet när det gäller historia?
Jag vet inte om du har gjort ett enda inlägg här utan att svartmåla muslimer. Bagdad-Bob kom med en flammande programförklaring tidigare idag där han krävde mera enfald i Sverige. Berätta nu hur du vill lösa alla de problem du ser. Tack på förhand.
Fredrikzon(Citera) (Svara)
Fredrikzon
2007, 10 september kl 20:52
Bagdad-Bob, välkommen tillbaka! Inte helt oväntat börjar din uppramsning av unikt svenska kulturyttringar med ”Svenskar tycker att det är helt okay att dricka starksprit på helgen och bli full” och lite längre ner kommer ”Svenskar tycker att man ska ha bilbälte på sig” och en massa annat trams.
Lycka till i kampen för svensk kultur!
Fredrikzon(Citera) (Svara)
Fredrikzon
2007, 10 september kl 21:00
till daniel: jag skrev ett svar, men det stod ”your comment is being moderated” osv. sen kom den aldrig upp. vi får se om den dyker upp.
tack lars för din sida. länge sen jag fick offentligt uttrycka min fobi mot islam. =)
återvänder till sverige 14:e oktober, och har en egen idee till en parodi på islam.
”captain islam goes down”. en satir på hur det är ingen skillnad på islam, kristendommen, zen buddhism, veganism, humanism, att allt tillhör det mänskliga försöket att genom språk justifiera och förklara en existens som saknar förklaring, men att vissa vidskapelser och ideologier ter sig annorlunda i vilken grad de är våldsamma.
”language is the will to power” som nietzsche sa.
för min veganvän sparkade mig i benen då jag plågade en mask framför honom, för att bevisa vad man kan göra i en värld utan gud. som camus säger, i en värld där gud är död, då kan man justifiera allt. eller ironisk nog, man kan använda guds namn för att justifiera allt.
jag hade flera andra roliga konstideer, men i och med att alla kommer att bli mordhotade, så lär ingen vilja ställa upp på att göra dem.
jag tänkte man kan starta en rolig kampanj där man anordnar små demonstrationer där t ex man skriker ”död åt OKQ8, DOWN WITH OKQ8″ varje gång bensin priset höjs, man skulle frenetisk slå sig i bröstet, och skrika ”you will pay a heavy price, all of you car owners” eller varje gång liza marklund ger ut ännu en till dålig bok så ska man samlas och demonstrera och skrika ”death to marklund, down with piratförlaget,” om man forsatte så i 10-20 år så skulle man snart ha mordhotat allt och alla och skriket ner med allt.
i slutändan står man i spegeln, och det sista som ska ner är då en själv?
mohsen(Citera) (Svara)
mohsen
2007, 10 september kl 21:02
Undrar fortfarande hur det går i fallet med kvinnan som inte bara är mamma utan också islamist. Till skillnad från exempelvis en Hells Angel-gangster som uttalar dödshot men tar tillbaks allt när han utfrågas av polis, stod hon på sig. Och precis likadant som med hennes gravallvarliga ärlighet är det med allt annat som kommer från islamister – det är att ta på allvar. Därmed sätter jag punkt för mina skriverier i denna sak. Länge leve den fria osubventionerade och institutionsvidriga konsten.
TJ(Citera) (Svara)
TJ
2007, 10 september kl 22:04
Mohsen: Skriv gärna ett email om du har lust!
Min email finns i profilen på min blogg.
Vidare så tycker jag att ni ska läsa denna utmärkta kolumn av Neo´s chefredaktör, Sofia Nerbrand:
” I fredags förde statsministern dialog om protester mot Muhammedbilder med ett tjugotal ambassadörer från muslimska länder.
Jag gjorde detsamma med tretton av dem för ett och ett halvt år sedan. Då, liksom nu, var det den egyptiske ambassadören som höll hög profil. Han inviterade mig till sitt residens på te, med anledning av en kolumn som jag skrivit på denna sida. I den hade jag försvarat tryckfrihet och religionskritik. Att få häckla, kritisera och till och med kränka är paradoxalt nog grundläggande för ett tolerant samhälle.”
”Jag fick mycket litet gehör för min grundläggande föredragning av svensk tradition och demokrati. Tvärtom menade Egyptens, Syriens och Irans ambassadörer att jag inte skulle få publicera en teckning på profeten.”
http://imittsverige.blogspot.com/2007/09/sofia-nerbrand-risken-fr-hot-styr.html
Och imorgon tycker jag att vi alla ska tänka extra mycket på alla de modiga människorna, som kommer demonstrera mot islamiseringen i Bryssel!
/FS
Fröken Sverige(Citera) (Svara)
Fröken Sverige
2007, 10 september kl 22:21
Nu väljer nu den antirasistiska tidskriften Mana att själva publicera bilderna:
http://www.stockholmsfria.nu/artikel/19819
Vän av yttrandefrihet(Citera) (Svara)
Vän av yttrandefrihet
2007, 10 september kl 22:21
Den mordiska kvinnan som inte bara var mamma utan också islamist? Den kvinnan är säkert på fri fot. Hade vi levt i ett fungerande rättssamhälle hade hon just börjat avtjäna typ fem års straffarbete.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 22:25
Stjärten, jag finns på Västerlånggatan 44. En man i rock och hög hatt stal mig när du vände ryggen till. Kom och hämta mig, jag saknar dig!!!
Stjärtens Röv(Citera) (Svara)
Stjärtens Röv
2007, 10 september kl 22:41
Mellis: Det är märkligt att du ställer en retorisk motfråga, som antyder att nationalsocialistiska protester existerar pga invandringen, när jag ifrågasätter Mohsens autencitet.
Din antydan kan tolkas som ett rättfärdigande av att det på bloggen finns självutnämnda representanter för svenska folket och svenskheten vilka i själva verket är en ytterst marginell grupp som den stora massan svenskar föraktar och skäms över.
Eller ville du bara vinna en billig poäng genom att ytterligare sprida illa maskerad SD propaganda?
Är man inte retoriskt begåvad ska man inte ge sig i kast med att försöka formulera smarta och träffsäkra frågor. Din fråga ger mig enbart möjligheten att fortsätta motfråge-cykeln: Berodde de starka antisemitiska strömningarna i Sverige under mellankrigstiden på att den judiska minoriteten var farlig för samhället, hotade yttrandefriheten och hade en religion som förespråkade våld mot meningsmotståndare?
sollan(Citera) (Svara)
sollan
2007, 10 september kl 22:44
Funderar lite på det som någon skriv här över.
Svenskar tycker att det är helt okay att dricka starksprit på helgen och bli full, (ja,det flesta)
- Svenskar anser inte att kvinnor som inte var oskulder vid giftermålet är horor, (Instämmer helt)
- Svenskar tycker att man skall betala skatt i hög grad, (nä, det tycker inte de flesta jag känner)
- Svenskar tycker att man ska ha bilbälte på sig, (nä det tycker inte de flesta jag känner)
- svenskar är inte religiösa och går sällan i kyrkan, normalt endast vid giftemål, dop och begravning, (gäller ungefär helften av de jag känner, andra halvan gäller det inte alls, när jag var barn så gällde det ingen, men nu känner jag lite fler ej religösa typer)
- svenskar accepterar inte arrangerade äktenskap, (Instämmer)
- svenskar accepterar att stå i kö överallt utan att bli förbannad, (NÄ, inte de flesta jag känner)
- Svenskar badar ej bastu, duschar eller badar ej i smutsiga kalsonger, vi badar nakna, (stämmer inte alls med min världsbild, okej bastu är lite halvt om halft)
- svenskar anser att kvinnor får vara tillsammans med män, på fritiden som i arbetslivet, ( Ganska många, men absolut inte alla. Vänskapförhållanden mellan män och kvinnor är mycket kompliserade enligt min erfarenhet)
- Svenskar låter inte hundar springa omkring förvildade och kastar ej sten på dem, hundar är älskade av svenskar, (nja, som katter, vissa älskar dem andra inte, endast vildhunds delen instämmer jag med, men å andra sidan upprörs man över okopplade hundar)
- svenskar anlitar ej gråterskor vid begravning som spelar teater och sliter sitt hår, skriker m.m. (nej, det tror jag inte är vanligt, men mer än en jag känner har nog ”spelat teater” vid olika tillfällen, men de har gjort det på eget intresse visserligen)
- svenskar sörjer i enskildhet, (Nja på krogen ganska ofta skulle jag säga)
- svenskar anser att kärnfamiljen är den väsentliga enheten, sällan blandar vi in kusiner m.fl. när problem uppstår av olika slag, (Instämmer med att man blandar inte in övrig släkt, men kärnfamiljen är inte värt mycket i dagens sverige enligt min upplevelse.)
- svenskar tycker inte om att prata med främlingar på väg till jobbet, (Det tycker jag vist att många gör och det är jag glad för)
- svenskar vill ha ett stort tomt utrymme mellan sig och en främling, (Ja för det mesta, känner många som inte vågar gå ut om det blir lite mörkt)
- svenskar tycker inte att blodshämnd är okay, (Nja inte politiskt i alla fall, sen vad som gäller i praktiken jag det är en annan sak)
- svenskar vill klara sig själva, man vill inte stå i tacksamhetsskuld till vare sig vänner eller släktingar, därför betalar alla sin del av restaurangnotan., (nja gäller vissa svenskar )
- svenskar använder inte grova könsuttryck och blir heller inte särskilt upprörd om någon påstår att dom “ska knulla din mamma”, vi är inte beredda att “döda” för den kränkningen, (jag tycker nog att svenskar använder ett grovt språk, könsord är vanliga, men å andra sidan så instämmer jag med att man inte bryr sig även om andra använder liknade språk)
- svenskar älskar naturen och respekterar djur och växtlighet, (Alldeles för få till min stora sorg)
- svenskar accepterar skilsmässa (nja accepterar det beror på vad man lägger i det ordet )
- svenskar har få vänner och liten umgängeskrets, ( Stämmer på vissa, min man tex har så mågna vänner och bekanta att efter 6år tillsammans känner jag fortvarade inte alla, och det handlar inte bara om att de är bekanta typ säger hej på gatan, utan de kan komma någon yrkesperson jag aldrig träffat och hjälpa oss med något och så säger han att nja det är en gammal vän till mej, han har flera gånger blivit bjuden till bröllop till vänner jag inte hört talas om på åratal om inte änns alls. Och min man är inte den enda svensken som jag känner som har en liknade vänkrets)
- svenskar har stort förtroende för staten och är auktoritetstroende, (stämmer dåligt enligt mina erfarenheter)
- svenskar är konflikträdda och önskar kompromisser, till och med barnen blir tillfrågade i olika avseenden. (Nä stämmer inte med min värklighet, några stämmer det ju in på men inte i stort.)
Och ska kanska tillägga, Jo jag är svensk, trotts mitt namn och viss släktingar kom hit med det stora arbetsinvandringen för ca 40år sen.
Liisa(Citera) (Svara)
Liisa
2007, 10 september kl 22:49
sollan: Fanns mig veterligen inga starka antisemitiska strömningar i Sverige under mellankrigstiden, åtminstone inte jämfört med muslimernas folkhat mot judar.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 22:58
Hallå, mellis! Det var min tur att få svar. Jag upprepar min uppmaning:
Jag vet inte om du har gjort ett enda inlägg här utan att svartmåla muslimer. Bagdad-Bob kom med en flammande programförklaring tidigare idag där han krävde mera enfald i Sverige. Berätta nu hur du vill lösa alla de problem du ser. Tack på förhand.
Fredrikzon(Citera) (Svara)
Fredrikzon
2007, 10 september kl 23:01
Fredrikzon: Klart att du får svar.
Problemen hade inte uppstått om regeringsmedlemmar och riksdagsledamöter hade haft kunskap, utbildning, intelligens och erfarenhet motsvarande kompetensen hos äldre tiders professorer. För sådana politiker hade känt till människans historia tillräckligt väl för att inte ta beslut som gör vårt land till ett slagfält mellan olika invandrargrupper, främst då muslimer och judar. Eftersom judarna fanns här sedan tidigare och var väl assimilerade fanns ingen anledning att rubba balansen till muslimernas fördel. Olja kan vi köpa från Norge i stället för från de muslimska skurkstaterna.
Men när nu läget blivit som det blivit är bästa lösningen att köpa ut muslimerna. Trots att vi blir utfattiga på kuppen. För vårt eget samhälle kan hämta sig från det. Men effekten av en stadigt växande andel muslimsk befolkning kan vi inte hämta oss från annat än genom krig.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 23:06
Om någon nu missat det så efterfrågas det att Lars Vilks ritar en karikatyr av norrlänningar, då dessa insisterar på att fortsätta kalla Stockholm för ”fjollträsk”.
”Gärna på temat bidragstroende dito”.
jonte(Citera) (Svara)
jonte
2007, 10 september kl 23:14
Äldre tiders professorer? Då menar du förmodligen dem som sysslade med rashygien?
Fredrikzon(Citera) (Svara)
Fredrikzon
2007, 10 september kl 23:17
Fredrikzon: Okej, jag tar tillbaka. Det räcker med alla rätt på högskoleprovet. Proven och resultatredovisningen kan lämpligen göras i direktsändning i tv. Littorins resultat är jag särskilt intresserad av.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 23:24
mellis: du har vilda fantasier du. Berätta gärna mer om hur Sverige har blivit ett ”slagfält” mellan judar och muslimer. Själv är jag från finland. Vi är så vitt jag vet till andel av befolkningen i Sverige mest representerade i brottstatistiken. Kanske dags att ”köpa ut” finnarna?
Rasmus West(Citera) (Svara)
Rasmus West
2007, 10 september kl 23:30
Rasmus: Här ska inte köpas ut några finnar. För det behövs ledig plats i Finland för oss svenskar som behöver fly det muslimska förtrycket.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 23:36
Ja, såklart.. att jag inte tänkte på det. Hur ska ni klara er undan alla knivslagsmål då? Jobbigt läge.
Rasmus West(Citera) (Svara)
Rasmus West
2007, 10 september kl 23:40
Ett redigt knivslagsmål är bättre än att som Theo van Gogh få strupen avskuren i ett bakhåll. Behöver jag uppge religionstillhörighet för förövaren?
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 10 september kl 23:46
Mellis:
Att i en kommentar uppvisa en påfallande brist på kunskap gällande svensk historia, till att i nästa ondgöra sig över svenska politikers brist på intelligens och historisk vetskap, måste räknas som att ogiltigförklara sin vistelserätt i forum avsedda för åsiktsutbyte vuxna människor emellan.
Att som grädde på moset sedan utmåla landet som ett slagfält mellan muslimer och judar samt att propagera för mer eller mindre frivillig deportering av muslimer måste vara att diagnostisera sig själv som paranoid.
sollan(Citera) (Svara)
sollan
2007, 11 september kl 00:01
till sollan: du skrev att andras argument kan användas mot dem. här används det du skrev mot dig.
”Din antydan kan tolkas som ett rättfärdigande av att det på bloggen finns självutnämnda representanter för svenska folket och svenskheten vilka i själva verket är en ytterst marginell grupp som den stora massan svenskar föraktar och skäms över. ”
mellis antydan kan peka på fakta, att A, om jag skrev här mitt fulla namn och personnummer och adress, och sedan skrev ”Mohammed är en apa” så skulle någon ”kärnkas”, ta reda på min adress, lägga en död fisk, eller mordhot i min brevlåda. det är fakta. sedan har lars hotats till livet, flera individer som kritiserat och hånat islam har blivit mördade.
hennes antydan är inte ens en antydan, den baseras på fakta. sedan om du väljer att tolka det så, utan att kunna bevisa vilka dessa individer är som skämms är brist i din slutledningsförmåga.
en självutnämnd individ gör sällan skada, för denne individ har inga följare.precis som alla dessa självutnämnda enskilda muslimska individer som hotar, de representerar inte alla muslimer i sverige. enbart ”utnämnda” individer som har följare är farliga. sedan kan jag säga att du är ”självutnämnda” representant för libelarism, eller för narccisism, ordbajskriget kan forsätta i all oändlighet.
du har ingen bevis för vem som skämms för vad. har du någon källa, eller utfört någon undersökning, där du kan bevisa att svenska individer skämms för det ena eller andra gruppen? att veta hur en stor folkgrupp, nämnligen 8 miljoner svenskar känner sig, är det inte lite att själv utnämna sig som allvetare utan att behöva producera bevis? eller pekar du snarare på dina egna självutnämnda ”tolkningar” av media? media är knappast representant för vad som händer i verkligheten i vardagen.
och istället för att undra om jag är en ko, en apa, eller en socialist, eller en anarkist, istället peka ut i det jag har skrivit, vad är det i det som jag har skrivit som inte stämmer, på så sätt kan jag lära mig, och inse att där hade jag fel. men om du kommer in, och börjar skjuta med ism kanonen, så har du inte alls fört dialog, eller argument, du kan lika gärna kalla mig apa, råtta, fjärrill, häst, nationalist, det ändrar inte faktumet att du har valt att ”namnge” mig, men ej fört någonting i diskussionen.
”Eller ville du bara vinna en billig poäng genom att ytterligare sprida illa maskerad SD propaganda?”
alla politiska partier sprider propaganda. socialdemokraterna, moderaterna, politik är lögnernas spel. att kalla vad SD säger för propaganda, har inte bevisat att det de säger är propaganda, det bevisar bara att du vet att i samhället är ordet ”SD” kopplad med negativa känslor, så om du kallar någon för SD sympatiker, eller ”dina ord känns som SD ord” då har du igen fört argument, utan att komma med ”resonering” du använder emotionella vertyg, för att svara.
jag själv tycker att några saker i SD’s partimanifest är fakta, men 90% av deras politiska ideologi kan så enkelt hånas. t ex detta att invandrare ska testas för svenska, och att brottslingar ska utvisas. vad gör man med en individ som har invandrarföräldrar men är född i sverige, om denne begår mord, var ska man utvisa denne? han har knappt något status i sitt föräldrarnas hemland. eller denna eviga tjat om svenska. om jag och hela SD politikkåren skulle göra test i svenska, och om jag fick högre betyg än dem, skulle jag få rätt att utvisa dem då?
på så sätt kan man genom argument, för diskussion. att komma hit, och veta emotionella ”negativa” värdet av SD och använda det för att säga ”du luktar som en SD propaganda spridare” är precis vad nazisterna använder och precis vad muslimer använde under iranska revolutionen ”är du en västerländsk sympatisör?” det gör att individen slipper argumentera, om han möter ett argument han ej kan besvara, så säger han bara ”din jävla västerländsk sympatisör, förrädäre” osv.
”Är man inte retoriskt begåvad ska man inte ge sig i kast med att försöka formulera smarta och träffsäkra frågor. Din fråga ger mig enbart möjligheten att fortsätta motfråge-cykeln”
vad finns denna heliga bok, där det står vad som är retorisk begåvning? en individ som använder sådant språk, vet knappast vad retorik är, istället för att håna, använd argument, för att bevisa att mellis har fel. du bevisar, (och beviset är din text) att det är du som saknar retorik överhuvudtaget, för hittils är hela din argumentation fylld med hål, motsägelser, självutnämnda tolkningar om 8 miljoner svenskars känslor och sedan emotionella utspel att kalla mellis ”SD” propaganda spridare. eller om du antog att jag var en sådan.
ingen individ startar retorisk begåvand, kunskap vinns genom felmetoden.om varje individ skulle avstå från retorik varje gång de begår retoriska misstag, skulle individen aldrig utvecklas. om varje gång en individ gör retoriska misstag, om denna individ ombeds att hålla käften och aldrig mer försöka sig på argumentation, det säger snarare om att du vinner dina argument genom att håna andra individer. för man blir bättre på att förstå, man vinner kunskap enbart genom att ge sig an att förmulera meningar, trots att man misslyckas, för med tiden, genom felmetoden, ackumulerar man kunskap, och förfinar sin logik.
som att be mänskligheten hålla käft och aldrig mer analysera någonting, för att vi antog att jorden var platt.
”Berodde de starka antisemitiska strömningarna i Sverige under mellankrigstiden på att den judiska minoriteten var farlig för samhället, hotade yttrandefriheten och hade en religion som förespråkade våld mot meningsmotståndare?”
vad är din källa?
(till fröken sverige, detta är anledningen till att jag tänker inte skriva här mer. det är en ism kanon spel, folk kommer in skjuter sina ismer, hotar lars till livet, eller säger ”är du glad nu, nu kommer du få blood på händerna, och varje individ som försöker föra dialog, blir kallad islamofob, jag var skyddad från islamofobi för min islamofobi var berättigad men istället min iranskhet ifrågsätts, jag kan möjligen vara en SD propaganda maskin, här för att sprida propaganda. sedan har lars inte svarat på några av mina roliga konst förslag så jag känner mig lite sårad =) och till sist tror jag att jag blev ombedd av en annan att icke skriva långa inlägg …..)
till sollan: till sist, man kan aldrig vinna sanning, om det enda man vill göra är att vinna i en argument. man går i en diskussion för att vinna enbart en sak, sanning, och då blir man glad om man har rätt för då vet man att ens logik håller, och man blir ännu gladare om man hade fel, för att man har då förfinat en brist det egna logiken.
den principen utvecklades redan 2000 år sen, av epicurus, och när sokrates säger ”jag vet enbart att jag vet ingenting” är det precis det han menar.
(ursäkta för alla stavfel, har japansk tangetbord, och jag skriver för mycket så jag orkar inte gå genom det och rätta felstavningarna)
mohsen(Citera) (Svara)
mohsen
2007, 11 september kl 00:03
till sollan:
”Att som grädde på moset sedan utmåla landet som ett slagfält mellan muslimer och judar samt att propagera för mer eller mindre frivillig deportering av muslimer måste vara att diagnostisera sig själv som paranoid”
jag har faktiskt jobbat i mentalsjukhus som mentalskötare, och definitionen på paranoia måste alltid uppfölja ett krav, nämnligen att individen känner sig förföljd, eller ser mönster. så det bevisar din bristande psykologi kunskap.
”Paranoid thinking typically includes persecutory beliefs concerning a perceived threat” wikipedia
mellis har inte skrivit någonting om slagfält. istället för att kalla mellis för paranoid, fråga henne vad är din källa, och då kan mellis svara.
men ”DU” bör inte vistas i en forum, för hittils har du attackerat M’s intelligens, kallat M för paranoid, SD sympatisör.
jag är bara nyfiken på vilka syndrome du ska tilldela mig, då du svarar eller om du svarar på det jag skrev.
mohsen(Citera) (Svara)
mohsen
2007, 11 september kl 00:20
Mohsen:
”beslut som gör vårt land till ett slagfält mellan olika invandrargrupper, främst då muslimer och judar.”
Så skrev mellis faktisk, såvida mellis är mellis. Det är bara att läsa innantill.
Det här är min sista kommentar. Åtminstone för ikväll.
Fredrikzon(Citera) (Svara)
Fredrikzon
2007, 11 september kl 00:29
Tänkte vi kunde försöka återföra debatten till att handla om vad man FÅR LOV att avbilda och hur.
Det var så jag uppfattade Lars avsikt med rondellhundarna .)
Är som ni redan förstått ganska irriterad på Politikernas (de Svenska) och dess utredare
typ Solveig Riberdahl och Cecilia Renfors som av någon anledning har fått för sig att det farligaste som finns idag är Internet och de bilder man kan ”ladda ner” där. Bara man kan få full kontroll över nätet så blir allt bra. Kollla Kineserna dom har nästan lyckats helt. Inte mycket barnporr där inte.
Då är det väl inte så farligt om vimåste reviderar lite i vår grundlag och yttrandefrihet.
Vad jag har lite svårt att förstå (barnporr nu igen) är varför det är farligare att titta på bilder
och målningar än det tydligen är att titta på skulpturer ??? Jag har nog missat något,
Men här finns en strålande öppning för Vilks (och mig) Vi gör helt enkelt en realistisk skulptur
(av sten eller metall) i naturlig storlek eller större, föreställande Profeten omfamnande den lilla nakna Aisha. Ber att få placera den på någon lämplig plats nära en Moske
(obs! för att hylla och ära Isalms grund ideologi. Pedofileri )
DÅ ÄR DETTA HELT LAGLIGT både enligt nuvarande Lagstiftning och enligt Solveig Riberdahls
”förbättringsförslag” Hon har nog missat något här, men hon såg kanske inga skulptuer på Internet.
dom är ju lite svåra att ladda ner, eller köpa på CD, Dom måste liksom upplevas i natura.
Rimligtvis borde det väl vara MER likt Pedofileri än vad en tecknad Manga bild är ??
Så ett ett litet tips till alla upprörda Muslimer:
Be era främsta Imamer i Sverige och era Hemländer att hävda ”Copywright” på namnet Muhammed,
hans bild och järningar. Då kan ni sedan driva ekonomiska processer mot Vilks och andra som
påstår sig rita bilder på Profeten. Det är ju i princip vad Cecilia Renfors utredning går ut på.
att lämna över Kulturen helt till Marknaden. Justiteminister Ask verkar vara inne på samma linje.
Yttrandefriheten är tydligen inte lika viktig som Upphovsmannarätten som till varje pris skall skyddas !
Och Kultuministern ”gör som en svensk”, TIGER.
AJ, AJ, Hur skall ni Muslimer bli eniga om hur Profeten ser ut och vad i hans goda gärningar bestod.
Det kommer nog att ta sådär en 2-300 år innan ni enats om det. Sorry, Tänkte inte på det.
Synd för ER, men bra för Vilks och oss andra.
Vi måste se upp med alla ny ”kreativa Lagförslag”, Allt kommer på sikt att användas MOT oss.
Som tur är, så är det bara Fantasin som sätter stopp för kreativiteten. Hos Politiker är fantasi dess
bättre en bristvara.
http://www.regeringen.se/sb/d/9298/a/86654
http://www.regeringen.se/sb/d/9423/a/86826
stefan peterson(Citera) (Svara)
stefan peterson
2007, 11 september kl 00:37
ah. ser mitt misstag. fredrikzonen. får ta bort det från mitt inlägg men resten får kvarstå väll.
det finns ett enkelt sätt att verifiera att jag är blatte, haha, kolla bara på alla en och ett misstag jag gör. jag har inte pratat svenska i 1 år nu. det första som försvinner är alla en och ett.
jag ska också sova nu. gonatt.
mohsen(Citera) (Svara)
mohsen
2007, 11 september kl 00:42
”Flykting i Sverige undan islam och muslimsk terror” undrar
hur den mordiska kvinnan, som hotade Lars, kom in i landet?!
Har hon uppehållstillstånd? Kanske svenskt medborgarskap?
Kom hon som flykting?!
Och vad sa hon i asylförhöret?!
Sade hon att hon hade flytt från den hemska, obskuranta, livsfientliga, repressiva, intoleranta, kvävande, obsoleta, krigiska muslimska kulturen och diktaturen till den fredliga, frihetliga, livsbejakande, toleranta demokratiska moderna svenska kulturen?
Det skulle vara ytterst intressant att ta reda på det!
Själv tillhör jag den minoritet av “riktiga flyktingar” bland alla som sökt och fått asyl i Sverige!
Med “riktig flykting” menar jag en person som
1. har flytt för sitt liv undan terror och diktatur
2. Kommit till Sverige med rätt (vänlig) inställning, är medveten om vad han/ hon gett sig in på
3. Har ingen möjlighet att återvända till sitt hem
Dessa människor (dvs de riktiga flyktingarna) Är oftast tacksamma typer som vid varje tillfälle gör sitt bästa för att visa sin tacksamhet för det land som räddade deras liv och gav dem en ny chans att leva!
Svenska myndigheter som sysslar med asylärenden har ytterst svårt att skilja agnarna från vetet, när det gäller att identifiera de riktiga flyktingarna. Jag vet Många flyktingar , som borde fått asyl, men har utvisats medan en massa potentiella halshuggare och terrorister har fått stanna!
Med varje riktig flykting följer tio potentiella halshuggare!
Jag kom till Sverige som flykting 1985 och jag har med en kombination av förtvivlan och skräck sett vad som har hänt/ håller på att hända med mitt kära Sverige!
Det är bara en tidsfråga innan vi i Sverige också får uppleva terrorattacker och våldskravaller i stil med det som hände i New York, London, Madrid, Paris mm, (om ingenting görs för att stoppa den okontrollerade invandringen). Tendenserna har funnits och det håller på att eskalera hela tiden. Vår yttrandefrihet, grundstenen i vår demokrati, är ständigt staddd under terrorhot.
Makthavarna står handlingsförlamade. Många saknar insikt och är lyckligt omedvetna om vad som är i görningen!
Jag tänker jämnt och ständigt på två gamla visdomsord:
“Otack är världens lön” och “Vägen till helvetet är stenlagd med goda föresatser”!
Sveriges generösa flyktingpolitik kan komma att bli Sveriges undergång, som en fredlig frihetlig demokratisk nation!
Flykting i Sverige
Flykting i Sverige undan islam(Citera) (Svara)
Flykting i Sverige undan islam
2007, 11 september kl 00:50
Mellis: Theo ja, hade han bott i finland kanske han hade tagit livet av sin fru och barn, alternativt att hans fru hade tagit livet av theo och barn – i sömnen med yxa. Det är bara att läsa om, nu och då, i kvällsblaskorna (ex.vis) – hur det går till i melankolins Finland.
—
Det kan löna sig att skilja på islam och individer/folkgrupper/länder som utropar islam som sin religion. Tycker det blir väldigt många generalisationer som dödar diskussionen.
En fråga till mohsen: bygger du din uppfattning om islam på den hegemoni som präglar din barndom? Motsvarar den uppfattningen alla de troende muslimer du möter i vardagen?
Rasmus West(Citera) (Svara)
Rasmus West
2007, 11 september kl 01:06
Oj, nu gav du mig en massa punkter att förtydliga.
Min första fråga som löd: ”är du från iran?” avsåg enbart just det som skrevs, dvs ”är du från iran? Både Mellis och Mohsen missförstod frågan och trodde att jag ville ha en komplett redogörelse för hans riktiga identitet. Hur kan man ta så fel?
Mellis antydan hade inget att göra med min fråga.
”När jag var ung fanns inga demonstrerande nationalsocialister på landets gator. Vad är den avgörande skillnaden mellan nu och då?” Sa Mellis. Detta för att insinuera att anledningen till nationalsocialisternas missnöje beror på muslimer och deras eventuellt oacceptabla beteenden. Detta var poängen av den motfråga som ställdes.
Jag följde då med en motfråga som löd: ”Berodde de starka antisemitiska strömningarna i Sverige under mellankrigstiden på att den judiska minoriteten var farlig för samhället, hotade yttrandefriheten och hade en religion som förespråkade våld mot meningsmotståndare?”, för att illustrera att Mellis antydan är betydelselös då det tidigare funnits motvilja gentemot etniska och religiösa minoriteter som inte berodde på våldsamheter eller större meningsskiljaktigheter.
Nu till beläggen för denna påstådda antisemitism. Under mellankrigstiden fanns det i Sverige ett antal mindre och större nationalsocialistiska och nazistiska rörelser av skiftande karaktär och ideologisk utgångspunkt. Det de hade gemensamt var att den tyska naziströrelsen stod som förebild och att de precis som sina tyska meningsfränder hade en antijudisk hållning.
Ett uttryck för antisemitism var att tyska flyktingar 1939 av studentföreningar vid Uppsala Universitet förvägrades skydd.
Detta läste vi om i skolan, i samband med historieundervisningen, mer information finns här: http://www.svd.se/dynamiskt/rec_litteratur/did_16783368.asp, samt på Wikipedia.
sollan(Citera) (Svara)
sollan
2007, 11 september kl 01:07
Mohsen: Min uppfattning av paranoia är helt i enlighet med den definition du uppger. Att som Mellis i sina inlägg skriva om krig, muslimskt förtryck och bristande intelligens hos makthavare får mig att se en person som känner sig förföljd och tycker sig se obefintliga mönster och sammanhang.
Jag får dock medge att det var hånfullt av mig och hade drag av pajkastning att uttrycka sig så.
En kuriositet: Å ena sidan svarar du på och ifrågasätter mina inlägg, å andra sidan argumenterar och försvarar du Mellis, som genom sina osakligheter, faktafel, lögner och förslag på deportering av folk totalt eliminerat sin trovärdighet.
Skulle du inte för omväxlings skull kunna kommentera Mellis förslag, och om du är av delad åsikt, utveckla den praktiska aspekten av tilltaget samt de eventuella konsekvenserna?
sollan(Citera) (Svara)
sollan
2007, 11 september kl 01:32
Påpekar att Vilks försöker bortblanda essensen med något slags konstpoäng. Misslyckat i sg, lyckat om avsikten var att påpeka det misslyckade i tilltaget.
Trots konstpoängen framträder en lite falsk Vilsk, förlåt Vilks, här: jaha, nu gäller det att hävda ett AVSTÅND? Har konstkollegerna blivit för besvärliga? Extremvänstern? Vänstern? Kult-ur-maffian?
Således törs inte ”profeten” Vilks sia om vilka som har rätt. I alla fall inte om de enda som företräder hans egna åsikter heter Sverigedemokraterna.
Ett rent tankeexperiment: låt säga att Sverigedemokraterna – som enda parti i Sverige – har RÄTT i sina påståenden, antaganden och strategier. Törs då en konstens förespråkare hävda detta? Eller måste han till och med retirera från sin utgångspunkt? Detta att konsten – tanken, ordet – skulle vara fritt: kanske var det ett hugskott blott, en idé – ingenting allvarligt, NEJ DÅ.
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 11 september kl 04:09
Till Sara: DÄNG DIG I VÄGGEN!
Muslimerna är inte någon LITEN, eller ens FÖRTRYCKT eller SPARKAD-PÅ grupp i världen.
Tvärtom: i den stora världen därute så är de muslimerna som sparkar på de övriga. Läs Koranen och fatta dess fascistiska uppmaningar till anhängarna: BE A MUSLIM – OR DIE!
Alltså: de försåtliga väst-medlöparna slickar ett ögonblick kroppsdel på väst för att infiltrera – muslimkvinnorna talar sig heta för kvinnosaken – muslimherrarna brinner för människorätten, därefter kommer imamerna och motiverar/uppbådar de islamiska resurserna, de som bara väntar på att få ta över.
Så åter, Sara: har du ännu inte vaknat?
Uppmaning till Sara: vakna!
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 11 september kl 04:18
En fråga till alla: hur många har inte uppfattat att islam är en religion som har mycket starka mål och metoder att sprida sin religion till hela världen.
Ytterligare en fråga: hur många har inte fattat att islam förtrycker alla icke-muslimer?
Till Sara: undersök islamfakta.
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 11 september kl 04:22
”Ska svenska muslimer integreras i mainstreamkulturen, bara sekulariseras lite lagom eller med våld slängas ut? Det sistnämnda tror jag inte på överhuvud taget. Den verkliga lösningen ligger förstås i att kunna hålla två idéer i huvudet samtidigt.”
Jag förstår inte hur författaren till dessa meningar, och en del andra inläggare, kan se världen från en så snål synvinkel. FATTA ATT SVERIGE INTE ÄR VÄRLDENS MEDELPUNKT!
”Mainstreamkulturen” – begreppet har inte en CHANS mot en muslimsk fälthaubits. FATTA!
Inte förrän vi på allvar börjar försvara vår egen kultur – frihet, jämlikhet, solidaritet (eller hur, marknad?), rättvisa etc – inte förrän DÅ kan vi använda våra egna begrepp.
Islam LÅTER SIG ICKE SEKULARISERAS. Islam är islam. Påstår åtminstone Turkiets premiärminister. Ska Turkiet alltså väljas in i EU, som i sin tur ska buga och bock inför den enfaldiga islam-kulturen?
”Mainstream” – MY ASS.
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 11 september kl 04:40
“Ska svenska muslimer integreras i mainstreamkulturen, bara sekulariseras lite lagom eller med våld slängas ut? Det sistnämnda tror jag inte på överhuvud taget. Den verkliga lösningen ligger förstås i att kunna hålla två idéer i huvudet samtidigt.”
Jag förstår inte hur författaren till dessa meningar, och en del andra inläggare, kan se världen från en så snål synvinkel. FATTA ATT SVERIGE INTE ÄR VÄRLDENS MEDELPUNKT!
“Mainstreamkulturen” – begreppet har inte en CHANS mot en muslimsk fälthaubits. FATTA!
Inte förrän vi på allvar börjar försvara vår egen kultur – frihet, jämlikhet, solidaritet (eller hur, marknad?), rättvisa etc – inte förrän DÅ kan vi använda våra egna begrepp.
Islam LÅTER SIG ICKE SEKULARISERAS. Islam är islam. Påstår åtminstone Turkiets premiärminister. Ska Turkiet alltså väljas in i EU, som i sin tur ska buga och bock inför den enfaldiga islam-kulturen?
“Mainstream” – MY ASS.
Röntgenläkaren(Citera) (Svara)
Röntgenläkaren
2007, 11 september kl 04:45
Apropå ”mainstream” och liknande.
Svenskarna tycks vara experter på att surfa på USA-trender utan att göra ett dugg själva eller ta ansvar för sin del av försvaret av våra västligt frihetliga ideal.
Bush är DUM.
Israel och USA är DUMMA.
Islam är DUMT – men nej, nej ursäkta naturligtvis INTE, nu sa jag ju väldigt FEL.
CocaCola är inte nyttigt (but I LOOOOOVE IT!)
Att islamismen tar sig in i Afrika och förstör för människorna där. Hur intressant är det ur ett ”mainstream”-perspektiv.
Se filmen Tears of the Sun. Se filmen Prostitution bakom slöjan. Sök på ”Ayaan Hirsi Ali” eller ”Wafa Sultan”. Någon större USA-förespråkare än Ayaan finns f ö troligen inte i hela denna världen. Varför det då?
Om inte USA höll stånd för oss nordliga ynkryggar så skulle mainstream stoppat upp i en dynghög. Och där hade den slutligen drunknat.
Svennar är inte vana att tänka i termer av krig – freden har varat länge och vi är inte beredda. Men jag tror att de människor i Sverige som ovan betecknas som språkligt handikappade kommer att vara de första och främsta som skrider till handling mot det hot som faktiskt en fascistisk ideologi utgör.
Elisabet Almarez(Citera) (Svara)
Elisabet Almarez
2007, 11 september kl 05:11
Apropå ”mainstream” och liknande. Tror ni verkligen att fascisterna ska låta sig rubbas av kontemporär terminologi?
Svenskarna tycks för övrigt vara experter på att surfa på USA-trender utan att göra ett dugg själva för att ta ansvar för sin del av försvaret av våra västligt frihetliga ideal.
Bush är DUM.
Israel och USA är DUMMA.
Islam är DUMT – men nej, nej ursäkta naturligtvis INTE, nu sa jag ju så väldigt FEL.
CocaCola är inte nyttigt (but I LOOOOOVE IT! DON’T YOU, ALI?)
Att islamismen tar sig in i Afrika och förstör för människorna där. Hur intressant är det ur ett ”mainstream”-perspektiv.
Se filmen Tears of the Sun. Se filmen Prostitution bakom slöjan. Sök på ”Ayaan Hirsi Ali” eller ”Wafa Sultan”. Någon större USA-förespråkare än Ayaan finns f ö troligen inte i hela denna världen. Varför det då? Är hon DUM?
Om inte USA höll stånd för oss nordliga ynkryggar så skulle ”mainstream” stoppat upp i en dynghög. Och där hade den slutligen drunknat. Åtminstone sedan fascismen fått av oss det den vill ha: vår teknologi (särskilt vapenteknologin är de väldigt intresserade av, släng åt dem ett fläskben så kanske de låter oss vara?).
Svennar är inte vana att tänka i termer av krig – freden har varat länge och vi är inte beredda. Men jag tror att de människor i Sverige som ovan betecknas som språkligt handikappade kommer att vara de första och främsta som skrider till handling mot det hot som faktiskt en icke inhemsk fascistisk ideologi i Sverige idag utgör.
Elisabet Almarez(Citera) (Svara)
Elisabet Almarez
2007, 11 september kl 05:17
Fege Vilks!
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 11 september kl 05:22
Theo van Gogh blev mördad av islamister.
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 11 september kl 05:33
Att göra sig till åtlöje över Theo van Gogh är att sänka sig till nihilism.
Ställ upp dig och jag dödar dig utan ett ögonblicks tvekan.
Som du säkert förstår.
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 11 september kl 05:34
Mängden meningslösa inlägg döljer inte fakta. Den bara tydliggör dem.
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 11 september kl 05:35
Vilks.net är under nedmontering. Sannolikt efter påtryckningar från svenska regeringens förlängda arm inom underrättelseområdet. Vapenexporten och försvarssamarbetet med SaudiArabien är av en alltför känslig natûr. Vilks viker sig. Varför slåss mot dessa bestialiska personer. Varför inte hellre i lugn och ro sätta sig ner och lukta på en blomma.
Men allvarligt: HUR KUL ÄR LIVET DÅ?
Röntgenläkaren(Citera) (Svara)
Röntgenläkaren
2007, 11 september kl 05:41
Vilks.net är under nedmontering. Sannolikt efter påtryckningar från svenska regeringens förlängda arm inom underrättelseområdet. Vapenexporten och försvarssamarbetet med SaudiArabien är av en alltför känslig natûr. Vilks viker sig. Varför slåss mot dessa bestialiska personer. Varför inte hellre i lugn och ro sätta sig ner och lukta på en blomma.
Men allvarligt: HUR KUL ÄR LIVET DÅ?
Va?
Röntgenläkaren(Citera) (Svara)
Röntgenläkaren
2007, 11 september kl 05:42
Nu inser jag plötsligt vad det är som Vilks egentligen vill.
Detsamma som alla andra ljusskuggande objekt i den mediala verkligheten: rycka åt sig initiativet och kväsa det som annars blivit problemdefinition och problemlösning. Ett slags skydd åt de n Politiskt Korrekta medievärld som så uppenbart misslyckats att fånga kritikernas intresse.
Själv med 5-6 inlägg i de refuserades har jag naturligtvis ingen talan.
Det har inte ni andra heller som kritiserar makthavarnas – och de mediala pajasernas – undfallenhet gentemot islamofascisterna.
Rösta på SD blir så SJÄLVKLART det enda alternativet. TACK Vilks!
Brännpunkt(Citera) (Svara)
Brännpunkt
2007, 11 september kl 05:53
till Rasmus West:
nej. jag använder min barndom enbart för att ge det hela en mer emotionell ton, för att vara en till röst i denna debatt. jag tyckte det behövs även bevis för att det finns invandrare som inte är religösa, som resonerar och även om deras reasonering ibland visar sig vara bristfällig, så skriker de inte av vredre och vill ner med allt, då bugar man och är glad att man lärt sig någoting.
om jag hade skrivit i anonym form, där enbart jag använt argument för varför islam är farligt i jämförelse med andra religioner, då hade jag enbart kallats för islamofob, eller racist, svenne och tusentals andra ord som en svensk kan kallas då denne använder ”logik” för att diskutera. men ingen kan kalla en individ från iran för islamofob, ingen kan kalla mig för SD sympatisör även om försök har gjorts, ingen kan kalla mig för racist. och även om jag är partisk, men även jag har attackerats, där t ex min iranskhet ifrågsätts, någon undrar om jag egentligen inte är en nationalsocialist. så har jag enbart använt argument, jag har inte ljugit, eller förvrängt.
men jag har även visat min pöäng, som jag har påpekat tidigare, att muslimer vet att om man kallar en svensk islamofob, racist, invandrarfientligt, då slutar svensken att använda argument för att bevisa att det muslimerna gör, muslimernas våld är fel.
min mamma är muslim, hela min släkt i iran är muslimer. då min broder skulle övertyga min mamma om att det är fel, så bad jag honom sluta, för jag sa till honom att religion, är en mänskligt företeelse, det är resultatet av mänskliga medvetandets oförmåga att genom språk förstå existens, det farligaste du kan göra för en individ i hög ålder, är att ta ifrån dem deras religion, då har de ingenting kvar.
det är ingen skillnad mellan buddhism, kristendommen, judendommen och islam. all form av religion bygger på belöningssystem, och straff. gör detta, himlen, gör detta helvette. även budhismen har detta. gör detta nirvana gör inte det, återfödelse.
men jag har tydligt och klart i mina tidigare post, skrivit att jag är partisk, att om kristna hotade lars hade jag knappast bryrt mig för enligt mig är kristendommens hot mot demokrati över. budhister, judar, hinduister är ingen hot, de lever i harmoni med varandra. islam är den enda som går runt och skriker ”de otrogna ska dö”.
jag älskar alla tv serier jag såg om mohamed, då jag älskade hur en man kunde vara så modig, för han undvek alltid våld, han var alltid barmhärtig, och ali och alla andra av hans efterföljare, alla berättelser man fick höra som barn. och min favorit högtillfälle är den där man sorger för ali’s död, man samlas i svarta kläder, hela staden, och slår sig själv i ryggen med en kedja, och alla sorger och gråter. men, man växer upp, och ser hur religion enbart används av människan för att få pengar, makt, osv. att dessa berättelser om ali och mohammed var precis de, berättelser, och verkligheten var säkerligen annorlunda.
jag har faktiskt inte någonting genteemot någon religion, för all form av religion bygger på den makt den investerar i sitt prästarskap, detta makt missbrukas alltid vilket leder till separering innom diversa falanger, eller ändresultatet, sekularism, om religion inte hade ställt till med all elände hade ingen invidivd någonsin använt sitt resonering för att analysera den.
som schopenhauer säger ”Ingen individ skulle någonsin ifrågsätta livet, om det inte fanns smärta”
föreställ dig kvinnan, som för första gången använder resonering, för religion är orättvis mot kvinnan. detta är mänskligt natur, t o m gud, religion analyseras och ersätts om den orsakar mer smärta än njutning. eller individen med cancersjuk barn, som ber till gud, men dennes barn dör ändå, och då använder han resonering för att frigöra sig från gud.
människan kan aldrig undfly det belöningssystem som dess medvetande bygger på. därav blir endresultatet alltid sekularism. ateism. för vidskapelse, relgion, skapar alltid smärta.
jag är inte offer under smärtsamma barndomsminne, jag möter muslimer t ex här i Japan, jag har mött muslimer i sverige och då undviker jag dem som alla andra religösa individer, för att en religös individ är en trist vän, man kan sällan ha roliga existensiella diskussioner eller filosofiera för all dennes logik är förvrängd av ”tro”.
jag skulle kunna använda källor, argumentera totalt anonym utan några refrenser till mitt personliga jag. men den allmänne mänsklige individen orkar knappt läsa mer en 10 rader. men om berättelsen är emotionell, då skapar det nyfikenhet. då skapar det känslor.
varför skulle annars voltaire skriva sin candid i satir form då han kunde ha skrivit den i den form kant skriver sitt kritik av praktisk förnuft, totalt oläsbart.
min uppfattning, är inte en uppfattning. den är argument, och sanning, teori, tills den motbevisas av andra genom motargument.
många muslimer i iran, vill inte leva under de förhållanderna som ledande religösa ledarna har skapat. många imamer och ayatollah’s fängslas i iran, för de predikar en separation av islam och staten. så nej, ingen psykoanalys av min karaktär behövs, om rå argument, fakta med angivna källor, osv krävs, så skulle jag även kunna argumentera för varför islam är den enda våldsamma religion kvar.
men jag tycker inte denna forum är bra saklig, seriös diskussionplats, därav ville jag bara använda en emotionell mänsklig ton, där jag genom att koplla ett argument med ett barndomsminne försöka föra fram min pöäng.
mohsen(Citera) (Svara)
mohsen
2007, 11 september kl 07:57
”En kuriositet: Å ena sidan svarar du på och ifrågasätter mina inlägg, å andra sidan argumenterar och försvarar du Mellis, som genom sina osakligheter, faktafel, lögner och förslag på deportering av folk totalt eliminerat sin trovärdighet.
Skulle du inte för omväxlings skull kunna kommentera Mellis förslag, och om du är av delad åsikt, utveckla den praktiska aspekten av tilltaget samt de eventuella konsekvenserna?”
Till sollan: jag får be om ursäkt. jag har gjort det misstag du säger att jag har gjort. jag borde ha gått genom alla inlägg, för att följa diskussionströmmen och veta vem som har skrivit vad. nu verkar jag bara ha gjort en mess av allt. jag har gjort misstaget förut då jag trodde att någonting som lars hade citerat var hans egna åsikter. nu har jag lärt mig att man ska gå genom alla inlägg, läsa noggrant vem som har skrivit vad, sedan double check sen skriva. jag är inte van att föra diskussion på internet men det är ingen ursäkt heller.
så du har rätt, jag kanske borde ha analyserat mellis påstående, men då du citerade mellis påstående, trodde jag att du hade skrivit dem. haha. ja. roligare misstag kan man också göra. men jag argumenterade aldrig för att hon hade rätt, jag skrev enbart att istället för pajkastning, fråga mellis efter källor, ställ frågor och kom med 100% argument.
fast bra att vi kom överens om en punkt. nämnligen pajkastning. =)
mohsen(Citera) (Svara)
mohsen
2007, 11 september kl 08:34
”Att göra sig till åtlöje över Theo van Gogh är att sänka sig till nihilism.
Ställ upp dig och jag dödar dig utan ett ögonblicks tvekan. ”
rut valders. jag hoppas att du vet att din IP adress kan spåras? då får du väl bara hoppas att du befinner dig vid en offentligt dator.
vad ger det att komma med dessa emotionella utbrott och hot?
mohsen(Citera) (Svara)
mohsen
2007, 11 september kl 08:42
Till alla er SVERIGE DEMOKRATER (och sypatisörer) som ”snasakar” på denna blogg.
Vad har ni för KULTURPOLITISKT PROGRAM då ?
redovisa gärna de punkter om konst och kultur som ni tycker är VIKTIGAST.
samma till er ”Politiskt engageraade” högröstade Muslimer.
redovisa gärna även ni ert KULTURPOLITISKA PROGRAM.
Vore intressant att höra/se om ni överhuvud taget KAN formulera ett sådant.
Vår nuvarande Kulturmininster, har ett program, men håller TYST om det. Under parollen:
”Det är bättre att inget säga, och låta folk tro att man är en idiot, än att öppna munnen
och göra dom helt övertygade”.
Väljer ni samma strategi ?
mvh
Stefan (en 60+ Kuf som vägrar att bli sammankopplad med alla typer av fanatiker i olika läger)
även om mina synpunkter i denna Kulturdebatt lätt kan ge intyck av att dela era åsikter.
Jag gör nu som Vilks, VILAR.
Dock inte av rädsla för HOT. Bara så f…..t TRÖTT på allt ”Religions Politiskt dravel.”
stefan peterson(Citera) (Svara)
stefan peterson
2007, 11 september kl 10:03
Stefan: Klaga inte på kulturministern. Det går inte att bedriva någon meningsfull kulturpolitik i ett land som förfallit så långt att väletablerade konstnärer mordhotas eller blir föremål för våldsamma gatudemonstrationer.
mellis(Citera) (Svara)
mellis
2007, 11 september kl 11:06
Ack så SANT, mellis
hon har förmodligen redan insett det.
stefan peterson(Citera) (Svara)
stefan peterson
2007, 11 september kl 12:39
mohsen: bra svar. Jag förstår ditt grepp och din inställning. Jag tyckte att vissa saker verkade väl ihåliga i förhållande till andra, av det du skrev.
—
rut: Det kan löna sig att läsa igenom saker nogrannare, att försöka förstå vad andra menar istället för att hävda sin absoluta åsikt. Då hade du dels märkt att Lars skrivit om spamfiltret, där vissa inlägg hamnar men sedan återställs manuellt av Lars själv och dels kanske fattat något av det du ondgör dig över – eller i alla fall kunnat möta det på ett vettigt sätt.
Rasmus West(Citera) (Svara)
Rasmus West
2007, 11 september kl 13:43
Hej!
Är det någon som sett min röv, jag satte mig ned på rumpan, och reste mig upp, då hade jag ont i baken. Sedan när jag skulle gå och lägga mig för kvällen hade jag ingen röv, baken som är min röv, där rumpan brukar sitta som också kallas stjärten, rumpan var borta, så rumpligt konstaterat var min röv borta. Skit också¨!
stjärtens röv:
”Stjärten, jag finns på Västerlånggatan 44. En man i rock och hög hatt stal mig när du vände ryggen till. Kom och hämta mig, jag saknar dig!!!
Bajs också, har moonaren rövat bort dig, jag ska röva hem dig och stjärta dig på baken för att du blev bortrövad. Röv Rövaren med rocken och hög hatt kan gå och leka buttman någon annanstans!!
För övrigt en historia som den isländska bögur stjärtur lärde mig.
-Vet du hur bögarna hälsar?
-Nej!
-Stjärtligt välkomna, var god stig in bakvägen.
/Stjärten som hittat sin röv
Stjärten is back(Citera) (Svara)
Stjärten is back
2007, 11 september kl 22:40
Hej
De som vill se heliga bilder på profeten mohammed, som svenska folket gjort ska gå in på http://imamislam.blogspot.com
/Allahu akbar ( Gud är stor på jiddish)
Imam Islam(Citera) (Svara)
Imam Islam
2007, 11 september kl 22:42
Till Imam islam: det är det nog ytterligt få som vill (alltså se ”heliga” – hahaha!!! – bilder på ”profeten” mohammed – VA? med LITEN bokstav? nu blir jag nyfiken, ska kolla – aha, en dentalt välutvecklad imam…).
Många fina bilder på och ord om muhammeds självutnämnda avnämare och deras landvinningar finns annars på http://www.fomi.nu – en MYCKET informativ sajt som jag varmt rekommenderar alla som vill ha lite äkta upplysning i ärendet islamisering.
rut valders(Citera) (Svara)
rut valders
2007, 12 september kl 00:40
Muhammed ligger INTE ner. Han är antagligen den mäktigaste och största maktsymbolen i världen. Krig utkämpas i hans namn. Människor avrättas och lemlästas i hans namn. Att man inte skulle få utmana en sådan symbol är fullständigt bisarrt. De muslimer som inte tycker att Muhammed förtjänar att häcklas borde inte vända sig mot Vilks, utan mot de som svärtar ner profetens namn med barbari.
Tor Billgren(Citera) (Svara)
Tor Billgren
2007, 12 september kl 09:47
This is the story of Lsrs Vikls
http://www.mypicshare.com/6aatas3vpic.html
Enjoy
your story(Citera) (Svara)
your story
2007, 14 september kl 18:17
Hi Lars: I speak / understand ZERO Swedish, but I would like you to know that I am with you, on this prophet caricature melee. Wish you the best of luck, from Sao Paulo – Brazil
Paulo Franke(Citera) (Svara)
Paulo Franke
2007, 15 september kl 16:51
Det säkerhetspådrag som nu kommer att sättas in runt den där Vilks skall till sista kronan
betalas av Vilks själv. Vilks har inte agerat på skattebetalarnas eller folkets uppdrag då
han iscensatte sitt idiotiska tilltag.
Vilks borde för övrigt bli betalningsskyldig för alla extra säkerhetsåtgärder som svenska
staten eller svenska företag tvingas till efter Vilks förolämpande ”konstverk”. Svenska
skattepengar skall inte slösas iväg på att försvara sjuka saker eller sjuka människor.
Om han inte kan få ekonomisk hjälp till betalningen av Nerikes Allehanda kanske han
kan gå runt med bössan bland alla entusiastiska halvrasister som givit honom bifall i
dessa spalter.
Kanske kan Vilks med litet fantasi se det som en del av ”konstverket”.
Lars S(Citera) (Svara)
Lars S
2007, 16 september kl 06:13
Den som nagelfar de olika inläggen dessa spalter frapperas av de mest besynnerliga synonyma
betydelser till begreeppet ”falla undan”. Att till exempel avstå från att förolämpa någon, tycks vara att falla undan. Att respektera någon är att falla undan. Att erkänna och be om ursäkt för en dundertabbe man gjort är att falla undan.
Besynnerligt.
Lars S(Citera) (Svara)
Lars S
2007, 16 september kl 07:11
Not very talented, I’m afraid. No wonder you needed all the publicity you can get. Why don’t you try with something else?
This cartoon explains everything:
http://www.mypicshare.com/6aatas3vpic.html
Erland(Citera) (Svara)
Erland
2007, 16 september kl 16:14
Jag tycker att det du gör är bra Lars.
Oscar S(Citera) (Svara)
Oscar S
2007, 16 september kl 17:16
Lars S, det Vilks har gjort är att konfrontera ett enormt samhällsproblem som våra politiker hela tiden har sopat under mattan för att de är för fega. Lars har gjort detta helt på egen hand, och det kräver ett extremt mod. Han är en beundransvärd person och han ska ha all heder.
Muslimers intolerans mot det moderna samhället, det svenska samhället och de grundprinciper som det vilar på är extremt liten. Antingen tar vi itu med deras fördomar och deras hat nu, eller så får våra barn göra det.
Lars S, politiskt korrekta maskar som du föraktar jag mest av allt, ni är äckliga samhällsparasiter som kommer förstöra det svenska samhället för att ni saknar mod.
Oscar S(Citera) (Svara)
Oscar S
2007, 16 september kl 17:21
Hot Air » Blog Archive » Police tell Swedish cartoonist that he’s not safe at home
2007, 17 september kl 18:30
Lars,
The politicians who allowed Muslims into Sweden must provide you with the money and resources you need for your personal security.
4micah(Citera) (Svara)
4micah
2007, 17 september kl 20:49
Till Oscar S:
Det du kallar muslimernas intollerans mot det svenska samhället är din egen
intollerans som speglar sig i den du tittar på.
Muslimer som känner Sverige älskar Sverige. Muslimer älskar demokrati och suktar
svårt efter denna vara i sina ursprungsländer. Det märks tydligt att du inte känner några
muslimer.
Din omsorg om allas våra barn är rörande. Vad får de ta över för värd om folk fortsätter
att oprovocerat förolämpa varandra i din och den ”modige” Vilks anda?
Lars S(Citera) (Svara)
Lars S
2007, 18 september kl 16:54
Du förstår Oscar S:
Före Vilks kunde man driva tesen ”Skulle bin Laden ödelägga hela västvärlden så skulle
han ta Sverige sist”.
Efter Vilks kan man inte det. Tyvärr. Och då har han ändå bara sprungit sitt eget ärende,
inte svenska folkets.
(by the way: oss politiska, fega maskar emellan är jag inte speciellt politiskt korrekt. Du skulle
bara veta).
Lars S(Citera) (Svara)
Lars S
2007, 18 september kl 17:36
ANALYS Detta har hänt:
1.
Vilks bestämmer sig för att bli modhotad genom att pissa i det blå skåpet. Han förolämpar världens muslimer genom att spotta på ett av deras tabun. Han tar sedan skydd bakom Yttrandefriheten.
2.
Den oprovocerade förolämpningen tar skruv och den globalt sett stigmatiserade muslimska
människan tar illa upp-blir förbannad vilket avsågs.
Här är det viktigt att se att det inte är yttrandefriheten som ifrågasätts utan Vilks oprovocerade, men väldigt medvetna, och hatiska förolämpning.
3.
Tillskyndarna runt vilks hävdar mycket hycklande att Yttrandefriheten är under attack och att den
är okränkbar. Det är bara det att ingen människa varken från syd eller norr-öst eller väst har
ifrågasätts yttrandefriheten.
Frågan som ställs är i stället: vad drev Vilks till sin oprovocerade attack? Hatar han muslimer?
Är han Islamofob? Vart syftar karln? Syftet står klart då Vilks går ut och förklarar att han vill lyfta
de sköna kosterrna till nya höjde med sitt debackel. Den dåligt tecknade hunder håller inte måttet för denna gannlaga uppgift. Istället skall allt som händer som reaktion på Vilks ouppfostrade
förolämpning få utgöra konstverket. Detta inbeegriper oss alla.
*//********************************************************************************************************************
Lars S(Citera) (Svara)
Lars S
2007, 19 september kl 05:41
blog dot dana dot net » Blog Archive » OK, maybe I’ll be political: Bill Maher mocks Islamists; cartoonist makes a dog out of Muhammad
2007, 21 september kl 14:24
I do respect the right of free speech. However, I don’t understand what purpose is served depicting the most important prophet of a major religion as an animal considered ritually unclean in that religion. It makes no sense. And it’s not even a *good* drawing. It looks like something my almost-three-year-old daughter will be able to scribble out in another couple of years. I’m not sure which is more insulting, the championing of a childish insult as representative of Western values, or the lack of technical skill upheld as genius.
Dana(Citera) (Svara)
Dana
2007, 21 september kl 14:26
God bless Mohammed
Ive found some new images of prophet Mohammed (blessed be his name)
And also some joke images of islam and nazism
please visit http://imamislam.blogspot.com
Im a real Imam!
Allahu Akbar
Imam Islam(Citera) (Svara)
Imam Islam
2007, 21 september kl 19:09